RUNE Кристенсен объясняет, почему он хочет переделать Maker и убить DAI

Хотя DAI (DAI) от MakerDAO может быть самым успешным децентрализованным стейблкоином, в прошлом году основатель RUNE Кристенсен беспокоился, что проект балансирует на грани краха. Поэтому он занялся разработкой плана спасения.

Предложение Кристенсена, теперь известное как Endgame, представляет собой масштабное расширение проекта Maker , которое предусматривает выпуск новых стейблкоинов, новых способов получения дохода и потенциально безграничных новых бизнес-перспектив за счет создания «subDAO».

CoinDesk встретился с Кристенсеном для широкого интервью, чтобы лучше понять, что будет дальше, поскольку Endgame начнет разворачиваться уже этим летом. Мы связались 17 мая, в тот день, когда Maker объявил о предстоящем выпуске двух полностью децентрализованных стейблкоинов, NewStable и PureDAI, которые в конечном итоге заменят DAI, рыночная капитализация которого превышает 5 миллиардов долларов.

Так что этодень больших новостей Для вас, ребята.

Можно сказать и так.

Можно ли сказать, что идея запуска более децентрализованной стейблкоина является молчаливым признанием того, что DAI (DAI) всегда должен был в первую очередь стремиться к децентрализации?

Я имею в виду, что в DeFi в основном есть два подхода к децентрализации. ONE использует децентрализацию как инструмент, а другой использует ее как своего рода руководство – я бы T назвал это идеологией, но это базовая мера или сама конечная цель.

В этом объявлении говорится о том, как эти две вещи взаимодействуют при использовании децентрализации в качестве инструмента. Если вы думаете о том, чтобы кто-то создал продукт, полезный для конечных пользователей, то децентрализация должна быть сделана по определенной причине, например, для устойчивости и возможности предлагать функции.

В то время как когда децентрализация является вашей руководящей идеологией, то сам продукт является чистой децентрализацией. Это две очень разные пользовательские базы и демографии, верно? Наша вторая пользовательская база — это OG Bitcoin и Ethereum , которые ценят чистоту. Но подавляющее большинство людей, особенно более зрелые Криптo люди, больше заинтересованы в полезных продуктах.

Мы особенно это видим на примере стейблкоинов.трилемма стейблкоинаего очень сложно масштабировать. Если у вас привязка к 1 доллару, вам придется использовать реальные активы, что всегда будет ограничивать децентрализацию.

Каковы CORE ценности MakerDAO?

Когда Maker начинался, это было время, когда все эти ранние эксперименты и случайные идеи, которые в основном были бессмысленны [плавали вокруг]. Мы хотели попытаться создать что-то полезное для людей с этой Технологии. Нам очень повезло, что у нас была такая перспектива, потому что она привела нас к созданию стейблкоина, что в то время было довольно скучной идеей, которую никто не хотел реализовывать.

Все остальное было круто, но вы T могли этим пользоваться, если не было чего-то стабильного. Оказывается, что стейблкоин на самом деле является самой мощной бизнес-моделью; по сути, это был продукт, который взлетел и вышел из Технологии блокчейна, которая действительно повлияла на людей. Большое время, не так ли?

В конечном счете, причина, по которой мы сейчас в игре, причина, по которой мы в основном делаем много крупных изменений, заключается в том, что мы в основном пытаемся переосмыслить первые принципы. Как действительно построить что-то полезное, что принесет пользу людям, что также выиграет от всего того, что вы можете сделать с децентрализацией.

Чувствуете ли вы, что у вас есть четкое представление о том, чем закончится «Финал»?

Итак, реальная базовая концепция Endgame — это рост и устойчивость — это общая цель. Это должно быть что-то, что может расти экспоненциально, и по мере роста становиться все более и более устойчивым. CORE идея Endgame — достичь конечного состояния системы, чтобы ей больше T пришлось меняться в той степени, в которой это возможно. Это как бы затрагивает изначальные ценности Bitcoin , этот принцип, что децентрализация — это хорошо, устойчивость — это хорошо, надежность — это хорошо.

Но чтобы дать людям то, что они хотят, вы должны уметь адаптироваться к рынку. Вот тут-то и появляются subDAO; вы позволяете CORE системы достичь этого конечного состояния и стать неизменным. … Это затем позволяет subDAO заботиться обо всей сложности, адаптации и инновациях, которые могут привлечь новых пользователей.

Смотрите также:Основатель MakerDAO о регулировании стейблкоинов | Видео

Вот, по сути, где начинается весь путь. Мы должны увидеть, что на самом деле работает на практике, прежде чем мы что-то берем на себя и Социальные сети рыночным сигналам. Трудно предсказать все заранее, а затем просто построить это в точности так, как было предсказано. Обычно это не приводит к чему-то, что на самом деле очень полезно для людей. Лучше как бы выяснить, чего люди на самом деле хотят, а затем двигаться в этом направлении.

Что вы думаете о тенденции DeFi-брендов, таких как Aave, например, к выходу за рамки своей CORE категории?

Я имею в виду, что это то же самое, что толкает нас к Endgame в Maker. Так что на самом деле я думаю, что попытка Aave децентрализовать социальные сети BIT выделяется. Я думаю, что более классический способ, которым это происходит, — Frax был первым проектом, который сформулировал это, когда они говорили о том, что каждый проект в конечном итоге делает все модели кодовых баз, верно? Так что если вы DeFi, вы, вероятно, также будете заниматься кредитованием, вы будете заниматься стейблкоином, вы будете заниматься обменом.

Maker также делает DEX, кредитование и стейблкоины. Причина, по которой это происходит, заключается в том, что реальная проблема всего этого заключается не в создании реальных продуктов, а в наличии уровня управления в DAO для поддержания всего этого. Вот где вся сложность и инвестиции: иметь возможность принимать решения, которые поддерживают что-то подобное. Если у вас уже есть такая возможность для этого со стейблкоином, то вы уже заплатили большую часть стоимости, и очень легко добавить больше функций, используя те же рельсы управления.

И на самом деле, вам как бы приходится это делать, потому что поддерживать управление очень дорого и сложно. С Endgame мы доводим это до абсолютной крайности, потому что мы создаем этот чрезвычайно продвинутый, чрезвычайно сложный уровень управления, который мы будем использовать снова и снова и снова с subDAO. Это экономия масштаба — опыт и данные приобретаются из всех различных subDAO.

Вы когда-нибудь чувствовали, что управление MakerDAO слишком усложнено?

Я считаю, что проблема в том, что он недостаточно проработан.

Забавный.

Проблема в том, почему можно упростить управление. Я имею в виду, что мы изначально так и сделали, верно? Мы построили технический уровень, мы построили протокол, и поместили на него простую систему голосования, и выпустили ее, предполагая, что свободный рынок позаботится об этом, потому что сообщество будет голосовать в своих собственных интересах. Но, к сожалению, на самом деле в DAO происходит политика.

Итак, проблема в том, что в любой групповой обстановке — в любой политической обстановке, можно сказать, — предполагается, что когда кто-то делает предложение или вносит изменения в государственную систему, он делает это для выгоды системы, верно? Это теория игр. … Но настоящая теория игр заключается в том, что люди будут делать то, что лучше для них. Каждый хочет голосовать, чтобы получить деньги.

Если у вас просто достаточно честных людей, они могут увидеть, что это происходит, а затем закрыть это. Проблема в том, что вы получаете этот дополнительный уровень политики, где происходит то, что люди будут спорить о каком-то предложении, которое должно быть в интересах всей системы. Они скажут: «Это так здорово, и я так бескорыстно предлагаю это», но будет лежать скрытая мотивация. Невероятно сложно сказать, когда это искренне.

Люди такие же, верно? Они будут запутаны, и они будут сотрудничать, и у вас будут группы с общими интересами. Суть всего этого в том, что это очень, очень сложно — вы T можете «решить» Human политику. Единственный реальный ответ на это — по сути, установить некую иерархию, лидера, которому вы доверяете, чтобы решать, кто честен.

Единственная альтернатива этому — попытаться создать прозрачную структуру, которая содержит все эти знания, как все знания, которые обычно есть у генерального директора в компании. Вы хотите иметь как можно больше общедоступных данных и знаний, чтобы, когда вы платите за определенную инженерную задачу, вы знали, не переплатили ли вы и как проверить ее качество. Вы T можете оставить все эти решения на усмотрение избирателей, потому что они будут голосовать, например, за своего собственного поставщика, которому платят в 10 раз больше рыночной цены. Но вы T сможете выяснить, происходит ли это, пока у вас фактически нет данных и не построены эти процессы.

В каком-то смысле это чрезвычайно сложная инженерная работа, в ходе которой вам необходимо выстроить все эти процессы так, чтобы они были ориентированы на детали, поскольку каждый черный ящик, который вы оставляете где-либо в системе управления, — это как ошибка, оставленная в смарт-контракте, которую может взломать хакер.

Это то направление, в котором мы постепенно движемся в Maker , создавая ATLAS, который представляет собой своего рода большой уровень управления.

Как вы думаете, из вас получится хороший политик?

Нет. Я имею в виду, что мне определенно пришлось развивать эти навыки, чтобы в основном иметь дело с проблемой работы с DAO. Но я определенно не от природы — я, ну, я не совсем технический человек в том смысле, что я не пишу код в Maker, но я определенно более техничен. Как это называется? вращатель формы, а не WordCel.

Это смешно. Вы можете смело отказаться отвечать, но есть ли у вас какие-либо соображения, почему этиВенчурные капиталисты объединились, чтобы проголосовать против Endgame?

Ну, это были не все венчурные капиталисты.

Я думаю, что наиболее выдающихся из них было трое.

Думаю, в тот момент они, как и все остальные, были очень разочарованы тем, что произошло с проектом, потому что он как бы взлетел — сильно разросся, а потом внезапно потерял все свои доходы и понес сумасшедшие расходы.

И потом, я думаю, с их точки зрения, они, вероятно, просто рассматривали Endgame как какой-то отчаянный вид лихорадочной мечты, верно? Типа, он уже плохой, а теперь он полностью провалится, и их токены станут бесполезными. И затем они фактически продали все свои MKR , когда не смогли проголосовать против него. К сожалению для них, они продали прямо на дне.

А потом произошло то, что у вас появилось новое поколение хедж-фондов и венчурных капиталистов, которые скупили все свои MKR. Это были учреждения, которые были явно очень, очень взволнованы Endgame, они купили, потому что они действительно думали, что это была крутая идея. И я думаю, что это то, чего вы хотите — MKR выполнил свою работу, потому что вы на самом деле хотите, чтобы избиратели были на одной волне.

Когда именно вы начали думать, что вам нужно снять «Финал»?

На самом деле все это произошло из-за проблемы политики, о которой я только что говорил, верно? Бюджеты. Я увидел, что происходит, а затем начал экстраполировать и понял, что станет намного хуже — типа, проект умрет. Вот откуда возникла идея subDAO, способ начать с чистого листа, чтобы задать правильное направление, правильный импульс, с правильными знаниями.

Вы T можете просто поместить людей в DAO, а затем позволить свободному рынку управлять всем. Вы должны действительно дать им данные, дать им фреймворки, дать им инструменты, чтобы двигаться в правильном направлении, где есть взаимодействие. И даже когда вы это делаете, это все равно иногда будет терпеть неудачу. Это еще одна вещь, это новый старт для сообществ, которые специализируются в определенных областях, чтобы они могли стать более упорядоченными.

Spark будет subDAO, ориентированным на инновации DeFi. А затем есть другие subDAO, которые могут быть связаны с играми или финансовой инклюзивностью, служа способом получения дохода для потенциальных пользователей, например, огромной Криптo группы, которая на самом деле T видела продвинутого Криптo .

Вы можете делать эти ставки на новые сообщества, которые имеют определенное направление, возглавляемое группой людей, которые верят в это направление. Другая важная вещь — им разрешено терпеть неудачу. Это разработано так, что если subDAO терпит неудачу, это T повреждает все, что является своего рода проблемой Maker.

Смотрите также:RUNE радио

Последняя часть — это решение того, как действительно запустить рост, потому что DAI был принят только Криптo аборигенами. Брендинг был довольно случайным. Поэтому с Endgame мы проводим ребрендинг, чтобы попытаться это исправить. Наш туз в рукаве — это децентрализация. SubDAO будут функционировать как воронка принятия через токены, которые предлагают доход держателям новой стейблкоина с новым и лучшим брендингом.

Это абсолютно тот же актив – вопрос только в том, как вы получаете доходность по ставке сбережений DAI ? Это BIT похоже на Лето DeFi, где урожайное земледелие было по сути безрисковым. Так что это способ получить рост, волнение, опыт и сохранить его устойчивость по мере роста, чтобы люди не теряли деньги. Так что вы действительно можете просто продвигать его и принимать.

Как вы справляетесь со стрессом, связанным с руководством ONE из важнейших проектов DeFi?

Мне действительно трудно объяснить, как я справлялся с этим в прошлом, потому что это было действительно безумно. Первые дни Криптo были такими безумными — нереальные ситуации, безумная драма, безумные личности, много токсичности. Основной способ, которым я справлялся с этим, заключался в том, что чем больше я пытался улучшить то, что мы пытались построить — сделать что-то полезное для людей — тем лучше становилось. Постепенно все становилось все лучше и лучше.

Даже работа над «Финалом» — это колоссальное изменение — ничто по сравнению с ранними днями Maker.

Вы все еще думаете о созданииММОРПГ?

На самом деле у меня есть игровая компания, которая занимается разработкой MMORPG, которую я основал примерно в то время, когда Maker Foundation распался.

Будучи в Европе, вы хоть немного обеспокоены вердиктом Tornado Cash? Я спрашиваю, потому что судья по сути сказал, что основатели могут быть привлечены к уголовной ответственности за код, который они выпускают, и который, по их мнению, может быть использован не по назначению.

Я думаю, проблема с Технологии Политика конфиденциальности в том, что она привлекает много плохих парней и незаконного использования. Естественно, есть большая база нелегальных пользователей. Но есть также гораздо больше законных пользователей. Это как дорога, плохие люди пользуются дорогами, но подавляющее большинство — обычные люди. Это большая проблема, потому что нам нужна Технологии Политика конфиденциальности , верно? У нас есть право на Политика конфиденциальности, но эти инструменты часто оказываются в некотором смысле приманками.

Но очевидно, что Maker всегда фокусировался на хороших отношениях с регуляторами, потому что мы хотим, чтобы нас приняли обычные люди. И мы этого добились. Множество людей пользуются и получают выгоду от системы, что делает ее кардинально отличной от чего-то вроде Tornado Cash.

Сегодняшнее объявление о полностью децентрализованной стейблкоине, отделенной от Maker , T будет иметь KYC по определению. Похоже, что прокуроры, когда они T могут что-то закрыть, пытаются поставить человека за кодом.

Да, но опять же, все возвращается к тому, есть ли у нее какое-то законное применение. Дело в том, что если вы облегчаете совершение плохих вещей с помощью этой Технологии, то в блокчейне нет Политика конфиденциальности , верно? Все полностью прозрачно. У вас есть Chainalysis, который все отслеживает. Миксеры этому мешают. Лучший пример из всех — банковская система, потому что это происходит все время и в гораздо больших масштабах. Вы можете быть полностью анонимны в Криптo, если вы просто достаточно умны. Но в банковской системе это на самом деле довольно легко, потому что вам просто нужно подкупить нескольких коррумпированных банкиров или что-то в этом роде. Это довольно просто. Поэтому то, что стало бы для нас рискованным, хотя я думаю, опять же, что есть моральное обязательство выяснить, как сделать это таким образом, чтобы T просто непропорционально выгодно преступникам, — это встроить решение для Политика конфиденциальности в децентрализованную валюту.

Очень сложно сделать это безопасно и не стать целью. Мы определенно не собираемся встраивать, знаете ли, собственную Политика конфиденциальности в чистый DAI или что-то в этом роде.

Хотите QUICK поразмышлять над тем, что переоценено/недооценено?

ХОРОШО.

Solana?

Недооценён.

Исследования по продлению жизни?

Переоценено.

Исследование рисков ИИ?

Переоценено.

Сам ИИ?

Недооценён.

CBDC?

Переоценено.

Блокчейн-игры?

Переоценено.

Можете ли вы сказать почему?

Я думаю, что у него TON потенциал, но я действительно разочарован практически во всем. Количество попыток и качество попыток просто очень разочаровывают.

Что-то не так с культурой — типа, все делают это только ради денег. И это отталкивает настоящих строителей, которые никогда не прикоснутся к игровой индустрии блокчейна. Если бы у вас были правильные люди, которые пытались бы это сделать, вы могли бы создать действительно крутые вещи, и мы бы этого добились. Но соотношение сигнал/шум просто сумасшедшее.

Сколько MKR вы владеете или контролируете?

Вы можете войти в Etherscan и найтимой кошелек. Это довольно просто.

Хотите ли вы о чем-то поговорить?

Я имею в виду, что единственное, что важно для меня сейчас, это насколько эффектным будет сезон запуска. Будет много нового, и это может быть довольно сложно объяснить — будет новый бренд, новый токен, новое приложение. Будут эти разные опции, если вы являетесь держателем DAI , которые вы можете выбрать. Это действительно, действительно мощная штука.

Смотрите также:Основатель MakerDAO предлагает план усовершенствования управления

Мы потратили два года, просто извлекая все, что было изучено в основном с момента начала DeFi. А затем мы как бы запускаем все ключевые аспекты этого, но пытаемся сделать это простым и легким в использовании. Убийственная функция — это фермерство урожая, которое, я думаю, будет актуально для многих людей. Но сложно объяснить заранее, что вы сможете сэкономить деньги с низким риском, как вы привыкли со стейблкоинами, но теперь вы можете получить эти очень интересные и ценные токены, когда вы это делаете.

Урожайное земледелие иногда описывается как маркетинговые расходы. Вы согласны с этим?

Да, я думаю, что это была своего рода старая версия доходного фермерства, которую делали другие. Но в настоящее время мы разработали систему, в которой доходная сторона фактически делает протокол устойчивым. Раньше было рискованно, даже если вы делали это со стейблкоинами, то, что вы делали это в непроверенных, совершенно новых смарт-контрактах. Так что будет много технического риска. В нашем случае нет никакого технического риска — или очень низкий технический риск — потому что это так же безопасно, как и все другие компоненты системы Maker . Есть финансовый риск, но с новыми subDAO и токенами будет много стимулов.

Как вы думаете, где будет Tether через 10 лет?

Я думаю, что это, вероятно, было бы даже больше, чем сейчас. Они достигают скорости убегания и даже не платят никакой доходности. Они просто растут, растут и растут, потому что это так полезно. ONE , что делает стейблкоин полезным, — это сетевой эффект, верно? Люди используют Tether, потому что все остальные его используют, так что у них уже есть этот маховик.

Мы определенно надеемся достичь этой точки. Но по сути, мы делаем постель с Endgame, так как мы T можем гарантировать, что достигнем этой точки, по крайней мере, в течение какого-то контролируемого нами периода времени. Поэтому мы действительно сосредоточены на аспекте доходности, чтобы у нас был драйвер роста, который не зависит от необходимости этого огромного сетевого эффекта.

Но тогда мы сможем использовать этот драйвер роста доходности, чтобы построить огромную сеть пользователей и начать получать этот своего рода эффект компаундирования. Это может быть очень успешным и прибыльным, даже если бы оно никогда не использовалось как валюта вообще. Может быть, это просто как сберегательный счет для Tether или что-то в этом роде.

Это было здорово, удачи. Я ценю откровенные ответы.

Ваше здоровье.