Энтони Помплиано: Bitcoin будет на балансе США в «следующие 10, 15 лет» и инвестиции в Solana менее чем за доллар

Энтони Помплиано, генеральный директор Professional Capital Management, беседовал с Дженнифер Санаси из CoinDesk. Ниже приведена слегка отредактированная стенограмма ихинтервью.

Дженнифер Санаси:Сегодня вторник, 30 июля, и это Рынки Daily, ведущая которого я, Джен Санаси. В этом шоу мы изучаем текущее положение Криптo Рынки, предоставляя информацию о более широком финансовом ландшафте. Независимо от того, активно ли вы торгуете или просто увлечены волатильностью Криптo Рынки, это шоу станет вашим компасом для понимания того, что произошло, где мы находимся и куда идем. Доброе утро всем. Наш сегодняшний гость не нуждается ни в каком представлении от венчурного капитала или подкаста. Он действительно сделал все это. Энтони Помплиано, добро пожаловать в Рынки Daily. Конечно, спасибо, что вы здесь. Итак, как вы знаете, в этом шоу мы действительно хотим углубиться в Криптo Рынки. Мы хотим услышать людей, которые добились успеха в навигации на Криптo Рынки. Итак, мой первый вопрос к вам: как вы распределяете портфель сегодня утром или как вы думаете о распределении портфеля, если посмотреть на то, что происходит на Криптo Рынки сегодня утром?

Энтони Помплиано:Большое спасибо, что пригласили меня.

Да, я T думаю только о Криптo рынке. Я думаю более широко о Финансы в целом и всех Рынки активов. В нашем портфеле Криптo действительно занимает доминирующую долю, более 50%. Но у нас также есть большие отчисления в венчурный капитал Osage. И затем у нас есть некоторая недвижимость. И затем мы все больше и больше занимаемся публичными Рынки . Что касается Криптo , я бы сказал, что, знаете ли, большая ее часть находится в Bitcoin. Это позиция, которую мы занимаем уже долгое время. Мы добавляли к ней на протяжении многих лет, и это то, что мы рассматриваем как инвестиции на 20, 30 и более лет. Мы на самом деле вообще T торгуем. Мы T думаем о возможной продаже на основе уровня цен. Это на самом деле просто покупка, удержание отличного актива навсегда, а затем, надеюсь, я передам его своим внукам. Вторая по величине позиция в портфеле — Solana. Это относительно новая вещь. Мы начали ставить эту позицию на возврат около 45, 48 долларов, я думаю, в прошлом году, а затем довольно последовательно увеличивали ее по мере роста. И это существенно выросло как размер позиции и теперь вторая по величине. И затем я бы сказал, что другие вещи в Криптo , которые нас действительно волнуют, мы продали компанию Reflexivity Research ранее в этом году публичной компании DeFi Technologies. DeFi Technologies делает ETP по всей Европе для своего рода длинного хвоста Криптo .

И у них действительно сильный бизнес, и, похоже, дела у них идут неплохо. И поэтому, знаете ли, на самом деле просто думая о том, если Криптo — это сектор, в который мы хотим инвестировать, как можно получить доступ ко многим разным, знаете ли, аспектам, как с точки зрения ликвидных криптовалют, частных компаний с точки зрения венчурного капитала, а также и некоторых публичных компаний.

ЯС:Вы упомянули SOL , большинство людей, которые приходят на это шоу, имеют свои две самые большие Криптo аллокации, такие как Bitcoin и Ether. Но вы только что сказали, что у вас SOL вторая по величине. Я знаю, что вы настроены оптимистично по отношению к SOL. Расскажите мне BIT о вашем инвестиционном тезисе, когда речь идет о Solana вместо Ether.

АП:Да, я имею в виду, вы знаете, мой опыт с Solana на самом деле был таков: мы были LP в Multicoin's Fund I, и Multicoin Fund I инвестировал в Solana. Я думаю, что они сделали это менее чем за доллар, как пара пенни. И поэтому был этот взрывной ход на бычьем рынке типа 2020 и 2021. Эти ребята проделали фантастическую работу, я думаю, управляя этой позицией, захватывая там много прибыли. И затем, вы знаете, когда они давали нам своего рода распределения в натуральной форме,

Я говорил себе и своим партнерам: «Я T знаю, что это такое, верно?» Мы буквально не тратили на это время, T понимали этого и T знали, что делать с Solana. Нам его держать? Нам его продавать? Куда мы идем? И так, очевидно, на медвежьем рынке он значительно упал, до, я думаю, 8 долларов. А потом он начал как бы возвращаться. И ONE из вещей, которая была мне интересна, когда я начал смотреть, почему он не умер? Он очень напомнил мне Bitcoin, верно? Много раз. Почему он не умер? Но во-вторых, я начал видеть начало

активность на Solana начинает поглощать часть активности эфира или активности Ethereum . И не столько в игре типа Ethereum не будет сильным или не увидит роста цены токена, сколько в неправильно оцененной возможности, верно? Если вы думаете, что обе активности будут расти, активность Solana может просто расти более быстрыми темпами. Они могут фактически поглощать часть доли рынка, которую Ethereum имеет для определенных вещей, таких как активность DEX или запуск токенов и так далее.

И если это произойдет, то можно ожидать, что цена токена SOL вырастет больше, чем цена токена ether. И это действительно был, знаете ли, своего рода анализ. И поэтому, знаете ли, как я уже делился ранее, я продал весь ether, который лично держал, где-то в конце прошлого года, в начале этого года, где-то, где бы ни торговался SOL , знаете ли, по 70, ранние $70, $73, что-то вроде этого. И пока это отыгралось. И знаете ли, я продолжаю верить, что цифры активности Solana и, знаете ли, различные макроэкономические факторы позволят этому активу продолжать работать довольно привлекательно. И поэтому мы просто держим

ЯС:Энтони, какая самая неудачная инвестиция в вашей жизни?

АП:Самые большие ошибки в инвестициях — это, безусловно, инвестиции, которые я T делал, что является своего рода глупым ответом. Но если вы посмотрите на это с точки зрения чистого капитала, который не был захвачен, или капитала, который был потерян, было несколько разных компаний, которые я увидел на раннем этапе и просто T нажал на курок. Я помню, как работал в Facebook и встречался с ONE из руководителей DoorDash. И компания была очень маленькой, очень рано. И у меня могла быть возможность инвестировать. Я этого T сделал. И поэтому, когда вы видите эти вещи, вы как бы со временем Словарь , что очень большие асимметричные ставки, иногда стоит просто принять их, потому что вознаграждение за риск настолько искажено. Но это определенно те, которые стоили мне больше всего денег, — это просто то, чего я T сделал, а должен был сделать.

ЯС:Давайте на секунду возьмем пример DoorDash. Почему вы T сделали эту инвестицию? Расскажите мне о вашем анализе... И что именно в DoorDash заставило вас отказаться от этой инвестиции?

АП:Я никогда раньше не делал никаких инвестиций. Я был очень сосредоточен на мышлении оператора. Я работал в Facebook. Я был сосредоточен на своей работе. Честно говоря, если бы я собирался что-то делать с ними, я бы, вероятно, подумал: «Эй, может, мне стоит пойти туда работать, помочь в команде роста или что-то в этом роде». Но вместо этого, зная теперь то, что я знаю, я бы разговаривал с ними с точки зрения инвестора. Я бы сказал: «Эй, могу ли я вложить в это деньги?» И когда вы это видите, часть этого заключается не только в оценке конкретных инвестиций, но и в том, в каком мышлении вы находитесь? Сколько разных стартапов на ранней стадии я общался с основателями, помогал ли я основателям за эти годы, прежде чем понял, что, может быть, мне тоже стоит вкладывать деньги в эти компании. И поэтому для меня лично это было огромным открытием в моей карьере: вложение капитала в работу, а не просто оказание помощи, очевидно, приводит к финансовой отдаче. И затем еще одна вещь, которую я бы сказал, это понимание своего рода построения портфеля. Есть ONE , что нужно сказать... Эй, у меня действительно сильная уверенность в чем-то вроде Bitcoin. Он, вероятно, не упадет до нуля. И поэтому, возможно, я могу потерять, знаете ли, 10, 20%, 30% своих денег, но это не то, что я потеряю все. В венчурном бизнесе вы можете потерять все. И поэтому действительное понимание динамики, например, ну, вам нужно создать портфель из них, чтобы получить общую прибыль, — это то, чему, знаете ли, мне потребовалось некоторое время, чтобы Словарь. И затем, как только я это понял, вы знаете, это поставило меня в гораздо лучшее положение для распределения капитала.

ЯС:Вы упомянули в самом начале шоу, что планируете держать Bitcoin в течение 20 или 30 лет. Мы слышали от сенатора Ламас на конференции Bitcoin в Нэшвилле в выходные. Она подготовила предложение для правительства держать Bitcoin в течение примерно 20 лет, чтобы начать решать проблему государственного долга. Я знаю, что вы видели эти замечания. Я знаю, что вы делали комментарии по этому поводу. Но просто интересно услышать ваши мысли о том, что вы думаете о плане Ламмиса и хранении Bitcoin в Национальном резерве, чтобы начать решать проблему долга в размере 35 триллионов долларов, который есть у этой страны.

АП:Да, я, вы знаете, я понимаю, что говорит здесь сенатор Ламмис. Я думаю, это очень умная идея. Я думаю, вы знаете, держат ли Соединенные Штаты Bitcoin на своем балансе в качестве стратегического резерва или в качестве стратегического запаса, верно, фактически поддерживая доллар или нет, я думаю, это отдельный и отличный от разговора о национальном долге вопрос. Очень трудно представить себе мир, в котором Bitcoin , который держат Соединенные Штаты, на самом деле, вы знаете, нанесет значительный DENT . Знаете, если вы посмотрите на покупку 1 миллиона Bitcoin, 68, 70 миллиардов долларов сегодня. Если это значительно вырастет, скажем, в 20 раз, это все равно T покроет даже 10% национального долга. На самом деле мы увеличиваем долг быстрее, чем растет Bitcoin . И поэтому долг будет продолжать расти. Но я действительно думаю, что это правильный менталитет. Я думаю, что смелость, честно говоря, которая есть у сенатора Ламмис, чтобы не только сделать работу, составить законодательство, вы знаете, пойти и представить его, поставить свой собственный социальный капитал на что-то подобное, похвальна. И поэтому на самом деле сейчас, когда идея заключается в том, считаете ли вы, что это для государственного долга или для других целей, формируется консенсус, что люди в политических кругах хотят, чтобы правительство США держало Bitcoin. Затем вы видели это у некоторых ведущих кандидатов в президенты, но теперь вы видите это у сенаторов и конгрессменов. Вы видите это в обычном избирательном округе, и у республиканцев, и у демократов, и у независимых. Они все заинтересованы в том, чтобы это произошло. И поэтому мы, вероятно, не достигли точки, когда этот консенсус достаточно силен, чтобы это произошло завтра. Но я действительно думаю, что в течение следующих пяти лет или около того, вероятно, будет достаточно консенсуса, и вы начнете видеть, как это происходит в какой-то степени на национальном уровне.

ЯС:Знаете, мы, наверное, каждый день на этом шоу говорим о выборах. Интересно узнать ваши мысли о том, что, по вашему мнению, может означать президентство Трампа для Криптo по сравнению с президентством Харрис.

АП:Да, я имею в виду, что это ONE из тех вещей, где есть много повествования, а затем есть своего рода факты и данные. И если вы посмотрите, знаете ли, на нынешнюю администрацию, они добились большего прогресса для Криптo , чем любая другая администрация до них. Coinbase стала публичной. У нас есть Bitcoin ETF, и у нас есть ETF Ether. Эти три вещи, вероятно, сделали больше для Криптo , чем, знаете ли, все остальные вещи вместе взятые ранее.

В плане регуляторов, разрешающих определенную деятельность. Так что хотя отрасль, по праву, считала нынешнюю администрацию жесткой, в этой жесткой среде все равно был достигнут BIT прогресс. И поэтому, если у нас будет президент, независимо от того, какой это будет президент, который просто скажет: эй, мы будем дружелюбнее, можно было бы ожидать взрыва позитивных изменений. Теперь, что интересно, если пойти по этой ветке, так это

Ну, а какие еще вещи вы действительно хотите, чтобы сделали регуляторы? Правильно. Может быть, это одобрение большего количества ETF. И так вы начинаете спускаться вниз по спискам рыночной капитализации монет или что-то в ETF. Может быть, есть что-то вроде четкого руководства для стартапов на ранней стадии, знаете, с точки зрения запуска токенов или использования токенов. Но список, вероятно, состоит из пяти вещей или меньше, которые регуляторы действительно могут сделать. Теперь, если вы пойдете и добавите Конгресс, Сенат, даже президента.

И некоторые из законов, которые могут быть приняты. Мы видели множество законопроектов о правилах бухгалтерского учета и подобных вещах, которые T обязательно SEC или CFTC. Этот список может расшириться с пяти или менее до, может быть, около 25 вещей, которые можно сделать. И поэтому я действительно думаю, что большая часть вещей, которые люди хотят сделать, на самом деле находятся в законодательном процессе, не обязательно от регулирующих органов. Хотя призыв к трем-пяти вещам, которые люди хотят, чтобы сделали регулирующие органы, также очень, очень важен.

И поэтому на самом деле мы говорим здесь о смене режима или смене менталитета, не только в отношении регулирования, но и политического класса в целом. И если вы посмотрите на мир, вы уже видели, как это происходило раньше. Люди как бы игнорируют это, затем борются с этим, и в конечном итоге отрасль побеждает. И поэтому я думаю, что в конечном итоге это произойдет здесь, в Соединенных Штатах, мы как бы выходим из фазы борьбы и вступаем в фазу победы для отрасли.

ЯС:Я хочу расширить разговор и поговорить о регионах за пределами Соединенных Штатов. Я знаю, что вы недавно написали в Twitter, что правительства по всему миру, вероятно, говорят о том, как Bitcoin может принести им пользу после замечаний на выходных. Но вы думаете, что правительства следят за тем, что происходит здесь с выборами, и начинают думать о том, как их политика может повлиять на Криптo там и, возможно, как они могут начать держать Bitcoin в своих резервах?

АП:Я определенно думаю, что правительства по всему миру следят за Соединенными Штатами, верно, только для того, чтобы быть в курсе событий, но, возможно, даже для того, чтобы копировать. И вы видите, что это отличный пример с центральными банками. ЕЦБ некоторое время говорил: «Мы не собираемся повышать ставки, мы не собираемся повышать ставки». А затем они как бы повысили ставки после того, как это сделали США. И поэтому я думаю, что Соединенные Штаты являются лидером на мировой арене, особенно на финансовых Рынки. Люди ждут от нас руководства и лидерства. И если вы президент где-то в мире и слышите, что двое из трех ведущих кандидатов в президенты говорят о стратегическом запасе Bitcoin для США, вы начинаете спрашивать свою команду, какова наша стратегия Bitcoin ? Что нам делать? Должны ли мы пойти и купить немного раньше них? Если они купят этот Bitcoin, цена вырастет. Нам будет дороже купить его позже. И поэтому эта глобальная теория игр между правительствами в конечном итоге срабатывает. И я думаю, что в конечном итоге президенты по всему миру говорят себе: «Знаете, я не собираюсь все время сидеть сложа руки и быть просто последователем».

Может быть, нам на самом деле следует быть лидерами самостоятельно. И поэтому, знаете, произойдет ли это на самом деле или нет, еще предстоит увидеть. Но, вы, ONE из забавных вещей для меня, это то, что если вы страна и вы хотите создать стратегический запас, то вы должны купить Bitcoin , а затем сказать людям, что вы это сделали. Вы не должны говорить им, что собираетесь купить его, а затем пойти и купить его, потому что вы, да, вы, вероятно, повлияете на цену негативным образом.

ЯС:Логично. Как вы думаете, насколько вероятно, что у США в NEAR будущем появится стратегический запас Bitcoin ?

АП:Ну, у Соединенных Штатов уже есть 210 000 Bitcoin плюс-минус. За эти годы у них было гораздо больше, но их стратегия заключалась в том, чтобы продать это и получить наличные. И есть ли у правительства США сегодня Bitcoin ? Да. Это стратегический запас? Я T думаю, что они так это видят. Но я думаю, что, я T знаю, в течение следующих 10, 15 лет, наверняка, у Соединенных Штатов будет некоторое количество Bitcoin на балансе или в стратегическом запасе. Я думаю, вопрос на самом деле заключается в том, насколько мы агрессивны в этом?

И затем также то, что возможно, вы знаете, очевидно, RFK вышел и сказал, что Соединенные Штаты должны купить 4 миллиона Bitcoin. Я T думаю, что это математически возможно, учитывая, насколько неликвиден рынок, тенденцию этой неликвидности, а также объем капитала, который потребуется для того, чтобы купить этот Bitcoin , за, вы знаете, скажем, 15-20-летний период. Просто стало бы, вы знаете, очень трудно увидеть мир, в котором мы могли бы потратить столько денег, чтобы сделать это. И поэтому более вероятно, что, вы знаете, это меньшее число, но это то, что, я определенно думаю, произойдет в какой-то момент.

ЯС:Интересно, что вы поднимаете тот факт, что вы T считаете это математически возможным. И это подводит меня к этому вопросу. Вы считаете, что политики говорят о Bitcoin , чтобы привлечь внимание отрасли без... реального плана действий по радикальным мерам, о которых они говорят. Потому что, как вы сказали, во многих из этих случаев это математически невозможно или на самом деле T имеет смысла решать проблему огромного растущего количества долгов в стране.

АП:Да, то есть, четыре миллиона, вероятно, невозможны. ONE миллион, вероятно, возможен, верно? Так что мы все еще говорим об одном и том же направлении. Просто величина или размер в конечном итоге BIT отличаются. Вдобавок ко всему, смотрите, политики есть политики, верно? И часть того, что они должны делать, это представлять волю народа. ONE из вещей, которую большинство людей понимают неправильно, это то, что они пытаются оценить политика на основе того, во что он верит. Ну, на самом деле политики должны представлять то, во что мы верим как народ, и поэтому вы знаете, что негативное отношение к этому заключается в том, что они потакают, они в основном говорят то, что мы, знаете ли, как они думают, хотим услышать, а затем они собираются получить офис и делать все, что они хотят. Позитивное отношение к этому заключается в том, что нет, они слушают своих избирателей, и их избиратели говорят им: я хочу, чтобы вы были за биткойн. Поэтому умные говорят, что я за Bitcoin. так что, знаете, независимо, да, их предвыборные обещания, обещания делают большую тяжелую работу в этом предложении. И так ли они должны выполнять обещания? Не обязательно. Но я думаю, что есть много людей, которые пойдут к избирательным урнам и скажут, ну, у меня есть два кандидата, за которых я голосую, три кандидата, обещания которых я собираюсь оценить сегодня.

И ONE из них обещает мне что-то, что мне нравится, а другой обещает мне что-то, что мне T нравится, независимо от того, что они собираются сделать. Я могу оценить обещания только сегодня. И поэтому, очевидно, я пойду к человеку, который обещает мне что-то позитивное. И это странная вещь, когда, знаете ли, люди всегда зацикливаются на том, что политик делает то, что обещал? Ну, вы должны ожидать, что они, вероятно, T сделают сто процентов того, что обещали. И ONE из вещей, на которую я всегда указываю, это то, как много президентов говорили о том, знаете ли, о раскрытии какой-то информации.

Файлы об убийстве Кеннеди, я думаю, Трамп сказал: «Эй, я собираюсь опубликовать эту информацию», приходит в офис, T делает этого. И от людей, которых я знаю, которые были близки к администрации, он в основном узнал новую информацию, а затем решил не делать этого. И если это правда, и так все и произошло, ну, мы T знаем, что это за информация. И как мы можем оценить? Может быть, если бы у нас была эта информация, мы бы также согласились не публиковать ее. И поэтому это становится этой странной динамикой, когда избиратели и население хотят критиковать политиков, но у нас T всей информации, которая есть у них. И это T значит, что мы должны доверять им, верно? Мы должны быть на самом деле очень скептически настроены к обещаниям, которые они дают, и к тому, что они говорят, что собираются сделать. Но я думаю, что иногда мы должны понимать, знаете ли, если бы у нас была вся информация, мы бы на самом деле могли принять те же самые решения, что BIT странно, учитывая, с каким презрением, на мой взгляд, большинство людей относятся к политическому классу.

ЯС:Я думаю, что это все отличные моменты, которые стоит обсудить перед выборами в ноябре. Я знаю, что у нас осталось всего несколько минут, и я действительно ждал, чтобы задать вам этот вопрос, потому что я знаю, что вы бывший армейский сержант, и не редкость встретить бывших военных, которые теперь являются основателями или работают на высоких уровнях в венчурном капитале. И мне было интересно узнать ваши мысли о том, что, по-вашему, делает людей с военным опытом такими успешными основателями и генеральными директорами.

АП:Ну, я имею в виду, что вы, военные, делаете фантастическую работу, я думаю, ломая людей, а затем перестраивая их, чтобы они были ONE лидерами, но также и чтобы они процветали в своего рода хаотичной, неопределенной среде. Правильно. И если вы подумаете о ставках, когда они проходят это обучение. Это, как правило, жизнь или смерть. И поэтому, когда вы берете это и переносите во что-то вроде делового мира, вам нужно лидерство. Вы должны быть способны понимать, быть устойчивыми и процветать в этой неопределенной среде. Но ставки гораздо ниже. И поэтому я думаю, что люди подвергались некоторым экстремальным стрессам военных или боевых развертываний. Они в конечном итоге преуспевают еще больше в гораздо более спокойной среде делового мира, где стресс — это своего рода другой тип стресса.

И поэтому, вы знаете, я думаю, что это очень естественный прогресс, потому что в конце дня бизнес просто ведет людей к достижению чего-то. И есть много общего с тем, что военные делают таким же образом.

ЯС:Когда вы ищете компании для инвестиций, вы смотрите на основателей и их прошлый опыт? Возможно, это не военный опыт, но вы ищете необычный опыт у основателей, когда думаете об инвестировании в их компании?

АП:Мы ищем победителей, а победа может прийти во многих разных формах. Но когда вы оцениваете основателя, вы хотите найти того, кто сможет выполнить работу. В зависимости от отрасли, в зависимости от стадии компании, в зависимости от множества конкурентных компонентов того, что они делают, это может быть очень, очень разным. Иногда вам нужен кто-то, кто является личностью типа А, кто-то, кто имеет большой послужной список успеха. Но в других случаях вам на самом деле нужен кто-то, кто гораздо более интровертирован, намного моложе, гораздо более техничен и, честно говоря, слишком наивен, чтобы понять, что то, что он пытается сделать, возможно. И поэтому действительно понимает, какова задача и какой тип человека, скорее всего, добьется успеха здесь. Это индивидуальный сценарий.

ЯС:Ладно, у нас осталась ONE минута. должен спросить тебя, я спрашивал тебя, какая твоя худшая инвестиция была в жизни. Какая лучшая?

АП:Вероятно, инвестирую в свою семью. Знаете, если бы я вел учет всех финансовых инвестиций, знаете, я бы, наверное, гордился этим. Но, честно говоря, все финансовые инвестиции T идут ни в какое сравнение с инвестированием в Human отношения и в то, чтобы быть счастливым каждый день. И, знаете, если вы можете это помнить, все инвестиции — это просто игра, в которую мы играем в интернете. Гораздо проще не слишком радоваться, когда дела идут хорошо, и не слишком расстраиваться, когда дела идут T очень.