Il senatore Ron Wyden (D-Ore.) è stato un membro di lunga data del Senato degli Stati Uniti ed è stato sponsor o co-sponsor di diversi importanti atti legislativi che hanno consentito un'ampia adozione di Internet. Più di recente, ha votato a favore di una risoluzione della Camera che ha ribaltato lo Staff Accounting Bulletin 121 della Securities and Exchange Commission e ha messo in discussione le minacce alla Privacy personale e finanziaria online.

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Falco Privacy

La narrazione

Il mese scorso, il senatore Ron Wyden ha parlato alla conferenza Consensus 2024 di CoinDesk. Come nelle versioni precedenti di questa newsletter, le mie domande sono state abbreviate, ma le risposte del senatore sono state solo leggermente modificate.

Perché è importante

Il senatore è stato una voce chiave nel sostenere sia Internet che la Privacy personale online, due questioni chiave per il settore Cripto .

Analizzandolo

Quindi, prima di entrare nel vivo delle cose, vorrei iniziare da te. Come ti trovi qui? Cosa stai guardando?

Beh, è ​​fantastico uscire e Imparare, e questo mi riporta davvero alle mie radici nella Tecnologie. Mi sono presentato al Senato, quando solo [l'ex senatore] Pat Leahy (D-Vt.) sapeva come usare un computer. E ho avuto la possibilità di scrivere alcune delle regole fondamentali di Internet da quando [il senatore Spencer] Abraham (R-Mich.) e io abbiamo scritto il legge sulle firme digitaliHo scritto illegge sulla non discriminazione fiscale su internet, la legge che riguarda le piattaforme in modo che l'individuo sia responsabile. E questo ha davvero suscitato il mio interesse per la Politiche Tecnologie , che è ancora la sfida più grande per il Senato: è quella di mettere le mani sulle nuove Tecnologie.

Qual è la tua interpretazione dell'atmosfera attorno a [Cripto] all'interno del Senato? Come la stanno guardando i legislatori?

Abbiamo fatto molti progressi, ma c'è ancora molta strada da fare. E a proposito di come ho iniziato, come parte deldisegno di legge bipartisan sulle infrastrutture, all'ultimo minuto, un gruppo di senatori ha detto, "Lo finanzieremo tassando gli sviluppatori di software e i programmatori," e io ho detto, "ehi, T so tutto sulle Cripto, ma queste sono persone che usano i loro diritti del Primo Emendamento. Sono i creatori."

E a proposito, in cima alla mia lista di priorità c'è l'ottenimento di più di questi creatori negli Stati Uniti d'America, perché in molti casi stiamo perdendo a favore di paesi stranieri. E così quando hanno detto, "tasseremo i programmatori per una cifra pari a 50 miliardi di dollari", ho detto, "Vorrei saperne un BIT ' di più", perché perché stiamo dicendo che le persone che sono sviluppatori di software creativi fondamentalmente faranno le tasse per tutti. E fondamentalmente siamo stati in grado di evitarlo. Ed è un po' sintomatico di quale sia la nostra sfida. Saltano fuori cose nuove e la gente ha detto, "beh, nessuno al Senato lo sa". E quando gli amici hanno detto, si sono dimenticati di Ron, e io ho detto, "aspetta. T so tutto. Ma so che tassare gli sviluppatori di software senza udienze, senza alcuna discussione per 50 miliardi di dollari è un errore". E continuo a supportare gli sviluppatori di software come parte fondamentale della blockchain nella nostra sfida.

Qualche settimana fa, il Senato ha approvato il disegno di legge Congressional Review Act per abrogare o annullare il SEC Staff Accounting Bulletin 121. È molto controverso nei circoli Cripto e tu sei stato ONE degli 11 democratici che hanno contribuito a farlo passare al Senato. E potresti dirci come lo vedi?

Sì, solo per essere sicuri che tutti sappiano di cosa stiamo parlando. Si tratta essenzialmente di contabilità. Quindi parli di devitalizzazione, è come il bollettino contabile del personale, come si chiama, non è realmente applicabile. Ma fondamentalmente stabilisce uno standard diverso per le Cripto rispetto a tutti gli altri nel settore finanziario per quanto riguarda la custodia. Quindi questa è una cosa piuttosto complicata. E ricordo di essere stato al Senato e molti senatori dicevano, "eh, cos'è questo? Perché T abbiamo avuto udienze? Perché T abbiamo avuto discussioni?" E molti di noi lo hanno detto prima, dirai che le Cripto T hanno gli stessi tipi di accordi di custodia di altri settori finanziari, dovremmo avere una vera discussione al riguardo. E un gruppo di noi ha detto, "restiamo qui e prendiamoci il tempo di dare un senso e non solo stabilire un'intera barriera unica separata per l'archiviazione Cripto dei clienti".

Hai qualche idea, senza parlare di un disegno di legge specifico: c'è bisogno di un disegno di legge sulla struttura del mercato, di una legislazione che affronti questo mercato?

Di sicuro c'è e ciò di cui hai realmente bisogno è un quadro normativo. Ed è quello cheIl presidente [Patrick] McHenry sta cercando di fare. E bisogna essere duri con i truffatori e gli artisti della truffa, e ONE dei motivi per cui volevo venire è che volevo scoprire nuovi modi in cui in particolare la blockchain e altri stanno cercando di farlo.

E so che tutti voi state intensificando il vostro gioco in termini di lotta al terrorismo, ai truffatori, ai cartelli e simili, e penso che sia davvero fondamentale. Si sta facendo tardi in questa sessione, quindi non è chiaro quanto lontano andrà avanti quel disegno di legge, ma penso che il presidente McHenry abbia ragione a stabilire una sorta di quadro normativo e a concentrarsi maggiormente sulla lotta alla frode e agli imbroglioni.

Tu di recenteha firmato una lettera insieme alla senatrice Cynthia Lummis del Wyoming che in un certo senso interroga il Dipartimento di Giustizia su come interpretano la legge, e il contesto di ciò era, ovviamente, il Dipartimento di Giustizia sta perseguendo accuse contro uno sviluppatore di Tornado Cash, Roman Storm. Puoi parlare un BIT ' della lettera e del suo contenuto?

Non parlo mai di casi e aziende specifiche e dei fatti. Ma il senatore Lummis e io abbiamo collaborato a una serie di iniziative bipartisan. E volevamo assicurarci che T dipingeste un intero settore economico con ONE pennello, perché ritenevate che ONE e, ripeto, non entrerò nei fatti, fosse coinvolta in una condotta che vi preoccupa. E quindi, di nuovo, torniamo agli sviluppatori di software. La gente dice sempre, sto diventando ripetitivo, ma se uscite da qui con due pensieri: mi interessano gli sviluppatori di software, mi interessano le monete stabili. E penso che ci sia un'opportunità per molta creatività. Vorrei tanto vedere una cartella clinica portatile. Avete avuto tutti questi politici e legislatori che ne parlavano per decenni. Penso che la blockchain sia in grado di farlo. Ed è questo il tipo di storia che vogliamo raccontare.

ONE delle cose per cui forse sei più conosciuto, certamente, insieme agli ultimi mesi è stato il tuo lavoro sulla riforma del FISA, fondamentalmente un atto di sorveglianza. E mi piacerebbe sentire i tuoi pensieri su cosa è successo e poi dove andremo da qui.

T mi dà fastidio quando la gente dice che sono ONE dei principali falchi privati, falchi Privacy nella vita pubblica. Perché, sai, penso che le persone abbiano diritto, le persone rispettose della legge hanno diritto a una zona di Privacy. Sai, la sorveglianza è ONE degli aspetti più minacciosi della vita americana. E quello che voglio fare è assicurarmi che in aree come la Politiche pubblica, come il Foreign Intelligence Surveillance Act, riconosciamo le tendenze e le tendenze sono che le comunicazioni globali sono più integrate a livello globale, e dovremmo proteggere i diritti Privacy degli americani coinvolti in quelle ricerche e questa è stata una mia grande spinta per quanto riguarda Sezione 702della legge sulla sorveglianza dell'intelligence estera.

Hai qualche informazione specifica? Ovviamente la legge è stata approvata, credo che sia stata semplicemente riautorizzata senza alcuna modifica, anche se...

Siamo già sulla buona strada per alcuni miglioramenti, ci saranno delle barriere di sicurezza nel disegno di legge sull'autorizzazione all'intelligence. Ma ecco un'altra preoccupazione. Ciò che diciamo nel campo dell'intelligence sono fonti e metodi. Come quegli individui patrioti hanno raccolto le informazioni su coloro che potrebbero essere minacce per il paese, fonti e metodi devono sempre essere Secret. Ma la legge deve sempre essere pubblica.

Dovrebbe essere possibile per gli americani sedersi al loro Starbucks, prendere un caffè o una bibita o qualcosa del genere e leggere una legge pubblica, non a caso si chiama pubblica. Ci dà la possibilità di chiedere conto ai funzionari eletti. E sfortunatamente, le riforme che vengono discusse in merito al FISA, una grossa fetta di queste saranno Secret, io le chiamo leggi Secret . E questo è un altro pensiero che devi uscire da questa discussione, ovvero che le fonti, i metodi e l'intelligence su come raccolgono le informazioni devono essere Secret , le leggi devono essere pubbliche.

Quali altri miglioramenti avresti apportato se potessi decidere autonomamente in merito a questa legge?

Quello che ho detto è che quando si vogliono ottenere informazioni da un americano rispettoso della legge, si dovrebbe avere un mandato. E il mio approccio FISA avrebbe stabilito che, con un'eccezione, se il governo ritiene che ci sia una minaccia imminente.

Quindi vedo un sacco di brave persone tra il pubblico. Ciò significa che il governo deve avere un mandato, se vuole ottenere informazioni raccolte in queste ricerche FISA su americani rispettosi della legge. Ma se c'è una minaccia imminente per le persone, ad esempio, qui o da qualche altra parte, allora il governo può andare a prendere le informazioni e risolvere la questione più tardi.

C'è questa questione di come bilanciare la Privacy e il diritto di fare cose online, effettuare transazioni, inviare denaro in giro...

Prima di PIT ONE contro l'altro, assicuriamoci che alcuni di noi nella vita pubblica ritengano che sicurezza e libertà T siano reciprocamente esclusive. Possiamo averle entrambe.

Quindi, parlando di cose che ci sorvegliano, l'intelligenza artificiale è stata parecchio al centro dell'attenzione di recente per tutto quello che è successo. Sono solo curioso di sapere se hai qualche idea su, dovrebbe esserci una sorta di quadro normativo che guidi lo sviluppo, la raccolta dati, la costruzione di questi nuovi strumenti? E come potrebbe apparire?

Ho introdotto ilLegge sulla responsabilità dell'algoritmo, con il senatore [Cory] Booker (D-N.J.), la deputata [Yvette] Clarke (D-N.Y.), e il mio Algorithmic Accountability Act assomiglia molto ad alcune delle cose che ho iniziato a fare decenni fa. C'è trasparenza, c'è responsabilità, c'è equità, ed è un tocco intelligente.

Non sono pronto a far sì che il governo crei enormi livelli di governo e spese in questo momento, ciò che voglio che facciamo è concentrarci sui problemi reali. Voglio dire, le minoranze, ad esempio, hanno enormi problemi con l'alloggio, il credito e l'accesso all'istruzione. Questo è ciò che il senatore Booker, la deputata Clarke e io stiamo cercando di fare, scopriremo come vengono presentati gli algoritmi, chi detiene la parte di responsabilità del libro mastro, e penso che sia un modo intelligente per iniziare.

E a proposito, queste sono le mie radici, radici con gli innovatori, la gente del Primo Emendamento, e lo sto applicando a molti campi, penso, T so se ci entrerai, ma sono un forte sostenitore delle stablecoin. Amo il nome stablecoin, perché trasmette subito un messaggio che se lo agganci al dollaro o qualcosa del genere, sei serio riguardo, sai, alla protezione di una serie di interessi.

Cosa serve per aiutare le stablecoin a svilupparsi in modo sicuro oppure ci sono già troppe cose in ballo in termini di regolamentazione?

Penso che stiamo solo iniziando. Voglio dire, guarda, ho sentito dire che si avvicinavano le elezioni, e non sono qui per fare campagna elettorale per ONE persona o per un'altra, possiamo farlo più tardi. Ma penso di aver sempre pensato che la politica migliore sia una buona Politiche. E di cosa stiamo parlando con un approccio decentralizzato alla Finanza e alla concorrenza e una forte tutela dei consumatori, così da poter catturare i truffatori, è un ottimo argomento su cui le persone possono candidarsi. E di sicuro sto dicendo ai miei colleghi che questo è, penso, un approccio in cui fai del bene e fai bene.

Quali sono, secondo te, gli aspetti specifici di una buona Politiche che attualmente mancano per quanto riguarda lo sviluppo delle stablecoin?

Bene, la sfida più grande per il Congresso è quella di mettere le mani sulle nuove Tecnologie. E il Congresso ha alcune persone che sono un po' tradizionaliste, e sono un BIT ' preoccupate per la concorrenza e la scelta, pensano che porterà a sconvolgimenti. E poi c'è un gruppo che T ne sa molto. E quello che penso che dobbiamo fare è trovare quel tipo di terza via, dico sempre ai miei colleghi, se riesci a trovare una persona davvero brava nello staff che unisca la volontà di Imparare e l'interesse per l'argomento, questa è davvero la moneta del regno al Senato.

Vorrei passare un BIT' alle elezioni, ho sentito che c'è qualcosa a novembre, forse...

Possibile!

Stiamo assistendo a una, direi quasi una "ondata di slancio", è stato descritto da molte aziende e persone che hanno seguito questo, tra le votazioni delle ultime settimane e solo alcune delle altre attività. Stiamo assistendo a legislatori e candidati alle cariche pubbliche che si rivolgono in modo specifico alle Cripto . Si tratta di un'ondata di slancio? Questo interesse da parte di candidati e legislatori durerà oltre novembre?

Abbiamo il potenziale per costruire davvero sui progressi che abbiamo fatto. Due anni fa, penso che sarebbe giusto dire, questo era un campo che le persone non sostenevano particolarmente. E penso che ora stiamo arrivando al punto in cui, tra non molto, potresti avere la tua cena del Ringraziamento e i tuoi nonni o i tuoi genitori potrebbero essere lì e dire, "parlami di questa cosa Cripto , sto pensando di investire un BIT' di soldi in essa".

Ora, non sono un consulente finanziario o qualcosa del genere. Ma penso che ora abbiamo delle opportunità nei tipi di aree di cui stiamo parlando. Voglio dire, pensate agli sviluppatori di software, queste sono le persone che la gente in politica dice di volere di più. Sono giovani, sono creatori, sono innovativi, stanno inventando, con soluzioni, in termini di elaborazione, sapete, assistenza finanziaria alle persone,polizze di caricosulla carta così obsoleto, possiamo usare qualcosa di diverso per la concorrenza e nella scelta nella supply chain. Queste sono grandi opportunità.

Dal punto di vista dell'elettore, vedi un forte interesse da parte degli elettori per questa questione o gli elettori si fanno avanti e dicono: "È qualcosa che mi interessa"?

Sto ricevendo più domande, ho avuto 1.085 assemblee cittadine, ho spalancato le porte ai miei elettori e ho lasciato che facessero domande. Guarda, questo non sta suscitando lo stesso interesse dell'inflazione perché le persone sentono di essere state davvero colpite nei costi del supermercato o dell'assistenza sanitaria o altro. Ma non c'è dubbio che ci sia un crescente interesse qui. È guidato da molte persone giovani e creative.

La blockchain è particolarmente interessante per le persone in termini di ruolo del governo federale nella gestione del denaro. Penso che abbiamo l'opportunità di creare davvero interesse qui. E parte di ciò che ho detto alle persone è che ciò che dobbiamo fare è parlare di aree come gli sviluppatori di software, dobbiamo chiarire che T ci mettiamo in secondo piano rispetto a nessuno in termini di lotta alla frode. E in base a ciò che ho sentito mentre andavo in giro per i gruppi, ci sono molte persone nella blockchain e Cripto che sono già coinvolte nella collaborazione con il governo nella lotta al terrorismo.

Quindi, per il nostro pubblico che ci segue fisicamente qui e online, qual è, secondo lei, un modo utile e produttivo per interagire con il vostro ufficio e con i vostri colleghi?

Il cambiamento politico non inizia quasi mai a Washington, DC e poi si diffonde verso il basso, è quasi sempre il contrario. Inizia dalle basi e si sviluppa verso l'alto. Ciò che puoi fare in termini di tentativo di creare più opportunità, in particolare per la blockchain, è essere in contatto con i tuoi legislatori, parlare di aree che pensi possano interessare loro, come i lavori, i lavori sono ancora un grosso problema in ogni singola riunione a cui partecipo. Essere in grado di dire che questi giovani sviluppatori di software possono fare quel lavoro negli Stati Uniti, guadagnare bene, piuttosto che quello che abbiamo visto dove molti di loro sono andati all'estero.

Quindi il potere è davvero nelle mani delle persone qui e le persone, stiamo seguendo questo online, credo che stiamo trasmettendo in streaming live. E ti dirò solo, ripenso al mio coinvolgimento nella Tecnologie. E sono così contento di aver avuto quell'opportunità. E credo ancora che si basi sul sapere ciò che T si sa. E questo è davvero il cuore del tentativo di creare una buona Politiche, è ascoltare. Questo è quello che ho fatto ai miei incontri in municipio nell'ultima settimana o giù di lì, e poi sono tornato a Washington e ho parlato con una sezione trasversale di persone, e in particolare di questioni come monete stabili, sviluppatori di software che combattono le frodi, cercando di collaborare con il governo ove possibile in termini di servizi pubblici, questo ti mette dalla parte giusta della storia.

UNmentre iniziamo a concludere oggi, sono davvero curioso, sai, voglio darti un'opportunità, solo, sai, cosa stai guardando ora? Ci sono argomenti e questioni specifiche, che sia al Congresso, che sia, sai, in Oregon?

A casa, il problema che so, presenterà come seconda parola è bolletta, potrebbe essere bolletta medica, potrebbe essere bolletta per l'edilizia abitativa, potrebbe essere bolletta GAS . Riguarda tutto, sai, la sfida, post-COVID, di uscire allo scoperto e trovare un modo, con molte industrie che non ci sono più, un percorso da seguire. Ed è per questo che torno a persone come gli sviluppatori di software, quelle erano in un certo senso le mie radici. Quella è stata la mia prima esperienza con le Cripto quando un gruppo di senatori è andato in aula e ha detto, "daremo a questi sviluppatori 50 miliardi di dollari di tasse". E io ho detto, "aspetta un attimo, come hanno fatto gli sviluppatori di software ad acquisire improvvisamente competenze nella riscossione delle tasse", e ci siamo tirati indietro. Quindi la grande sfida del nostro tempo è ascoltare. E posso dirti subito che l'opportunità suprema suprema è quella di concentrarsi su queste questioni economiche e di fare un uso migliore delle risorse scarse.

Voglio solo ringraziarvi ancora una volta, per essere venuti qui. E grazie a tutti per essere rimasti qui per l'ultimo giorno [di Consensus].

Sapete, a Washington quando si conclude, qualcuno fa sempre un gran discorso. E a volte sono orribili. Voglio solo dire grazie. Grazie. Perché questa è un'opportunità per Imparare e ascoltare. È questo che penso che la Politiche pubblica dovrebbe essere. Quindi metteremo la discussione di oggi nel dipartimento "continua". Grazie a tutti.

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Questa settimana

Martedì

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Altrove:

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