Shaw Walters: “Automatizzeremo tutti i lavori”

Un giorno sarai senza lavoro. E così sarò io, così sarà il tuo vicino, così sarà il tuo migliore amico, e così sarà tutta la tua famiglia. Tutti i nostri lavori saranno automatizzati, grazie all'intelligenza artificiale. Questa è la previsione di Shaw Walters (che nello stile Web3 di solito si fa chiamare semplicemente "Shaw"), fondatore di Eliza Labs e creatore di ElizaOS.

"Automatizzeremo tutti i lavori. Insomma, tutti i lavori saranno automatizzati", dice Shaw. "T ci saranno più lavori. E T dovrebbero esserci, perché qualsiasi lavoro che possa far fare a un robot è al di sotto delle mie capacità. E penso che ripenseremo a questo periodo come ripenseremo alla schiavitù. Tipo, 'Che cazzo stavamo facendo?'"

Sul palco alVertice sull'intelligenza artificiale al Consensus 2025Shaw spiegherà questa teoria in un discorso intitolata "Come gli agenti di intelligenza artificiale e i robot umanoidi rimodelleranno la società... e perché le Cripto sono la chiave". Qui ne offre una QUICK anticipazione.

L'intervista è stata condensata e leggermente modificata per maggiore chiarezza.

Cosa ti entusiasma di più degli agenti AI?

Personalmente, questa è una ricerca un po' egoistica. T mi piace stare seduto alla scrivania tutto il giorno con le spalle curve, diventando un troll che programma tutto il giorno.

Quello che voglio fare è camminare avanti e indietro e dire ai miei agenti di fare cose e programmare per me. La programmazione è arrivata al punto in cui ho un'altra finestra aperta, e sto semplicemente programmando con Gemini in Cursor. Inizio a parlare e dico: "Ehi, questo è quello che voglio. Voglio che tu cambi questo, questo e questo", e tutto inizia a funzionare.

E perché T può essere semplicemente incarnato? Perché T posso semplicemente camminare per strada a parlare con il mio agente e farlo scrivere il codice al posto mio? Perché devo stare qui incollato a questa scrivania? Quindi voglio davvero provare personalmente l'interfaccia utente e avere il mio agente con me ovunque vada. Posso semplicemente chiamarlo se ho un'idea. Risponde alle mie email.

Secondo te, quale sarà il primo caso d'uso eccezionale degli agenti che diventerà davvero mainstream?

Beh, sicuramente la programmazione. È già il primo caso.

Giusto. Ma che dire dei normali, dei non programmatori?

Beh, per noi [di Eliza], si tratta di agenti social. E poi gestisco un team remoto e una community DAO, giusto? Abbiamo 20 persone che vengono a lavorare ogni giorno e sviluppano codice. Al momento ho una chat di gruppo di otto persone. E abbiamo 20 canali su Discord e un canale Telegram. Quindi abbiamo tutta questa comunicazione in tutti questi posti, e abbiamo questi problemi molto evidenti che hanno tutti gli altri. T so cosa stia succedendo nella maggior parte delle chat. T ho tempo di leggerne la maggior parte.

Mi piacerebbe che me lo riassumessero. Dovrebbero dire: "Ehi, a cosa sta lavorando questo tizio in questo momento?". E loro: "Oh, ha lavorato a questo. Ha risposto a questo". Fantastico. Quindi abbiamo un bot che fa proprio questo. Si mette in contatto con ogni singolo dipendente ogni giorno e riceve un [aggiornamento di stato] da loro. E tiene traccia di ogni singola chat e di tutti i nostri spazi digitali e riassume tutto.

Perché, secondo te, la Cripto è cruciale per questa tua visione più ampia di agenti di intelligenza artificiale? Perché Web3 è necessario?

Penso sia ovvio quanto sia difficile per me fornire un account PayPal a un agente. Ma posso semplicemente creare un portafoglio per questo agente e per quell'altro. Potrei creare un gioco in cui dico: "Mi servono 10.000 portafogli". Perché quello che sto facendo in realtà è dare a un agente la possibilità di dimostrare di essere se stesso con uno strumento di firma crittografica, proprio come sto dando a qualsiasi altro utente. Quindi gli agenti sono solo dei proxy per gli altri utenti e ottengono gli stessi vantaggi di qualsiasi altro utente.

Ma credo che ci sia una domanda più ampia: perché le Cripto ? E credo che il motivo sia che dovremmo essere in grado di creare la nostra moneta. Non è un potere che dovremmo necessariamente conferire agli stati, sebbene gli stati abbiano la capacità di imporlo con la forza. Quindi la domanda più ampia è: qual è la guerra che stiamo combattendo?

Questo è qualcosa che condividerò nel mio intervento al Consensus. Automatizzeremo tutti i lavori. Insomma, tutti i lavori saranno automatizzati. T ci saranno lavori. E ci non T essere, perché qualsiasi lavoro che posso far fare a un robot è al di sotto di me. E penso che ripenseremo a questo periodo come ripenseremo alla schiavitù. Tipo: "Che cazzo stavamo facendo?"

Facevamo lavorare tutti per soldi, dedicando loro tutto il loro tempo. Per me è assurdo. Avrebbero dovuto coltivare le loro passioni. Avrebbero dovuto chiedersi: "Perché siamo qui e cosa stiamo facendo?". Avrebbero dovuto costruire la propria base di spiritualità, invece di limitarsi ad andare a lavorare ogni giorno. E quindi, in questa realtà, beh, c'è un grosso problema.

Me ne vengono in mente alcuni...

Se non c'è lavoro, allora non abbiamo soldi. Ma in realtà nessuno dei ricchi nel nostro Paese ha un lavoro. Come fanno a guadagnare? Investono. E penso che questo sia il mondo in cui dobbiamo vivere, dove siamo tutti investitori e nessuno è un lavoratore. Trovo semplicemente assurdo che viviamo in un mondo in cui tutti i ricchi T lavorano, eppure pensiamo che sia questo il modo per diventare ricchi.

Sto cercando di visualizzarlo. È assurdo immaginare un mondo in cui ONE ha un lavoro e tutto il lavoro è al di sotto di noi.

È inevitabile.

Scriviamo poesie tutto il giorno? Come riempiamo il nostro tempo? Che aspetto ha l'umanità?

Ok, diciamo che in qualche modo hai ricevuto un airdrop che hai investito in un progetto e ora hai un valore di circa 80 milioni di dollari. Cosa faresti? Qual è la tua prossima mossa?

Capisco dove vuoi arrivare. Quindi l'idea è di pensare a quali sono le tue passioni e a come trascorreresti il tuo tempo se avessi soldi illimitati. E poi è quello che faresti in questo mondo in cui tutti i lavori sono automatizzati.

Sì. Stavo al computer a lavorare sull'AGI. Ci lavoravo tutto il giorno.

Andiamo avanti. Cosa pensi di quando arriveremo all'AGI, oSearriviamo all'AGI?

Che cosa è l'AGI?

[Entrambi ridono.]

Quindi, per te l'AGI implica la sensibilità?

Beh, il mio termine preferito era che l'AGI è ciò che i computer T sanno ancora fare. Che ne dici?

E' BIT po' di Il paradosso di Zenone, giusto? Sarà per sempre fuori dalla sua portata.

Sì, abbiamo normalizzato il fatto che, per esempio, posso parlare con ChatGPT a voce sul mio telefono e ottenere risposte immediate a quasi tutto. Per esempio, siamo qui seduti e ChatGPT ci fa le letture dei tarocchi e ci dà risposte su come funziona "Magic: the Gathering".

Che divertimento! Grazie Shaw, è stato divertente. Ci vediamo a Toronto. T vedo l'ora di sentire la tua conferenza.

Jeff Wilser ospiterà l'AI Summit pressoConsenso 2025, ed è ospite diL'intelligenza artificiale del popolo: il podcast sull'intelligenza artificiale decentralizzata.