Фатеме Фаннизаде о Криптo законодательстве, Швейцарии и провале KYC

Фатеме Фаннизаде, швейцарский юрист, специализирующийся на Криптo с 2016 года, знает на собственном опыте, как длинная рука американских финансовых законов часто может захватить невинных людей. Родившаяся в Иране, выросшая в Швейцарии, а теперь проживающая в Нью-Йорке, Фаннизаде сказала, что в прошлом у нее иногда возникали проблемы с банками и другими финансовыми учреждениями просто из-за ее имени.

Консенсус 2024 пройдет в Остине, штат Техас, с 29 по 31 мая.Купите билеты здесь.

Помимо неудобств, которые это доставляет ей лично, тема финансового надзора, часто развертываемого во имя безопасности и для смягчения таких преступлений, как отмывание денег и финансирование терроризма, вызывает у Фаннизаде вопросы. Отслеживание практически всех финансовых потоков просто «неэффективно», сказала она.

Мало того, богатые и могущественные, которым нужно найти способ обойти закон, часто достаточно искушены, чтобы сделать именно это. И поэтому современные Финансы находятся в состоянии, когда личная Политика конфиденциальности каждого человека приносится в жертву — и ради чего? «Политика конфиденциальности — это право. Жаль, что в наши дни нам приходится на самом деле бороться за нее, потому что Технологии настолько всепоглощающи», — сказала она.

«Я надеюсь, что DeFi в сочетании с Технологии Политика конфиденциальности предложат инновационные решения, которые будут более инклюзивными для добросовестных участников и более эксклюзивными для недобросовестных участников, чем нынешняя система», — сказал Фаннизаде.

CoinDesk встретился с Фаннизаде, чтобы поговорить о состоянии законодательства о Криптo (и почему теперь невозможно KEEP за изменениями в регулировании), почему Швейцария теряет свой статус Криптo (и как он может восстановиться), а также чего она больше всего ждет от конференции Consensus, которая состоится всего через несколько недель.

Вы все еще считаете Швейцарию центром Криптo ?

Зависит от того, как вы определяете Криптo . Я по-прежнему считаю, что есть веские причины базировать проект в Швейцарии. Но я бы сказал, что раньше швейцарские власти были более приветливы к Криптo , и это изменилось с бумом ICO [первичного предложения монет], когда многие проекты были созданы в Криптo . Она не так привлекательна, как раньше, но, с другой стороны, многие места не так привлекательны, как когда-то.

Как вы думаете, почему?

В целом, мы видим все больше и больше регулирования в этой сфере. То, является ли юрисдикция гостеприимной, зависит от многих факторов, говорим ли мы о токен-ланче, как проект вписывается в экосистему блокчейна, является ли он разрешенным или полностью децентрализованным и ETC. ? В зависимости от потребностей проекта, нормативный ландшафт, в котором ему приходится ориентироваться, сильно меняется. Если это проект Политика конфиденциальности или в нем нет элемента Политика конфиденциальности , то опять же, он сильно меняется.

Смотрите также:Криптo Хабы 2023

Помню, когда я начинал заниматься Криптo правом, все было гораздо проще. Мы консультировали проекты и знали, что делать. Сегодня я T думаю, что юристу вообще возможно быть в курсе всего, что происходит где-либо в мире Криптo . И оно также фрагментарно.

Как вы думаете, выделяется ли какой-то регион? Или, может быть, несколько регионов, которые более привлекательны? Я думаю о Гонконге, Объединенных Арабских Эмиратах или, может быть, Багамах.

Каждый регион может быть привлекательным в зависимости от того, что ONE хочет делать. Так что если кто-то больше вовлечен в DeFi или просто в торговлю в целом, Эмираты сейчас являются местом концентрации этих проектов. Если кто-то запускает токен в настоящее время, мы видим, что это происходит чаще на островах, таких как Каймановы или Британские Виргинские острова.

Раньше было проще просто запустить токен из Швейцарии. С проектами по Политика конфиденциальности мы знаем, чего следует избегать, но это BIT более сложная тема — нет «туфельки, которая подходит всем». Есть и другие вещи, которые нужно обходить, например, бюджетные ограничения или ограничения по срокам, когда проекту может потребоваться что-то сделать быстро или у них много времени и бюджета для более сложной настройки. Это то, что нужно учесть, прежде чем мы сможем найти решение, которое соответствует потребностям проекта и профилю риска.

Как вы думаете, изменится ли ситуация в Швейцарии в сторону более лояльного регулирования Криптo или ситуация ухудшится?

Это действительно хороший вопрос. Мы видим некоторую эволюцию в Швейцарии, особенно в налоговой сфере, что делает более сложным, чем раньше, размещение там Криптo . Но это вещи, которые ONE обсудить или структурировать вокруг них. Швейцария всегда была юрисдикцией, которая имела очень нейтральное и доброжелательное отношение к Финансы — особенно в своем банковском секторе. Поскольку она занимает позицию политически нейтральной, T вызывает доверие у субъектов, чтобы обосноваться там или открыть там банковский счет.

Это исторически во многом поддерживалосьбанковская тайна: тот факт, что банки должны KEEP свою клиентскую базу в полной конфиденциальности. До начала 2000-х годов швейцарские банки никогда не раскрывали, есть ли у них отношения с вами или сколько денег у вас есть у них. Все оставалось бы конфиденциальным, так же как конфиденциальны ваши отношения с вашим адвокатом, врачом или священником. Однако под давлением США эта Политика банковской тайны сошла на нет. Налоговая администрация США, в частности, хотела знать, у кого были там банковские счета, и в конечном итоге не декларировала свои активы, чтобы пополнить свою казну после экономического кризиса 2008-2009 годов. .

Таким образом, Швейцария, потеряв свою банковскую конфиденциальность, стала менее привлекательным сектором для банковского сектора. Блокчейн естественным образом вписывается в этот нарратив о Швейцарии как финансовом центре, поэтому Швейцария будет стремиться к финансовым инновациям и приветствовать этот сектор.

Ули Маурер, бывший министр Финансы и президент Швейцарии, сделал несколько заявлений в поддержку инноваций блокчейна в Швейцарии. Ethereum зарегистрирован в Швейцарии — там же было много других важных проектов. По-прежнему сохраняется стремление Швейцарии стать привлекательным финансовым пространством, которое переходит из банковского сектора в сектор блокчейна.

Это должно быть связано с Законом о банковской тайне, который мне кажется одновременно и благословением, и проклятием, верно? Потому что вы хотите, чтобы у правительств была власть преследовать богатых людей, которые уклоняются от уплаты налогов, но закон настолько широк, что в итоге он ограничивает бизнес и отдельных лиц. Это только мое Мнение.

Мне всегда казалось забавным, что банковская тайна в Швейцарии означает противоположность Закону о банковской тайне в США, который касается наблюдения и KYC. Наблюдение — это социальная и политическая проблема. Я обычно против наблюдения в целом и считаю, что Политика конфиденциальности — это право. Жаль, что нам приходится на самом деле бороться за это в наши дни, потому что Технологии настолько всепоглощающи, и чем мощнее становятся наши информационные Технологии, тем хуже становится. Я могу предвидеть форму наблюдения, которая закончится в антиутопическом будущем. Нам нужно убедиться, что мы все еще имеем и KEEP контроль над нашими данными сейчас.

Я понимаю аргументы о том, что уклонение от уплаты налогов — это плохо, и нам нужно найти решения против этого. Очевидно, я считаю, что отмывание денег, финансирование терроризма и преступная деятельность — это плохо. Но тогда я задаюсь вопросом, является ли текущий способ решения этих проблем, например, KYC для всех, на самом деле конструктивным или продуктивным. KYC остановил отмывание денег или даже снизил его? Если вы посмотрите на состояние мира, я думаю, что текущие способы — это очень неэффективный способ решения этих проблем.

Смотрите также:Если ты в Криптo, ты преступник

Обычно я говорю, что KYC, который просто собирает информацию и отслеживает, откуда берутся деньги и для чего они могут быть использованы, не предотвращает мошенников. В финансовом секторе существует множество сложных схем, которые могут скрыть, откуда берутся деньги, или создать видимость того, что кто-то другой владеет деньгами, так что ничто не будет отмечено в KYC. К сожалению, есть много богатых и изощренных мошенников, которые могут сделать все, что им нужно, чтобы отмыть свои деньги и использовать их в гнусных целях.

В то время как обычные люди, люди, которые T обладают этими знаниями, являются теми, кому система на самом деле наносит вред. Например, регулирование санкций, которое является темой моей панели в Consensus, обычно нацелено на все население в зависимости от их национальности или места проживания. Это просто обычные люди без плохих намерений. Я надеюсь, что DeFi в сочетании с Технологии Политика конфиденциальности предложит инновационные решения, которые будут более инклюзивными для хороших игроков и более эксклюзивными для плохих игроков, чем нынешняя система.

Это отличный ответ.

Это моя страсть и тема, о которой я много думал в последнее время. Я родом из Ирана и прожил большую часть жизни в Швейцарии. Вопрос санкций и их влияния — это то, с чем я вырос. Мое имя иранец, поэтому у меня иногда возникали проблемы с финансовыми учреждениями, потому что мое имя, например, значилось в их системе.

Это мрачно. Чтобы BIT изменить ситуацию, я иногда общаюсь с юристами, которые работают в Криптo , и они не согласны с термином «Криптo », потому что он слишком широкий. Как вы думаете, имеет ли этот термин смысл?

Интересно. Сейчас я пишу главу для книги по Криптo , и глава называется «Безумие Криптo ». Название намекает на тот факт, что Криптo безумно, то есть T единого рационального понимания того, что оно означает и что оно охватывает. Это одновременно и термин, который имеет смысл, и T имеет особого смысла. Как я уже говорил, Криптo стало настолько сложным, что новости о Криптo выходят каждый день, и почти невозможно все Социальные сети и все отображать.

Я также думаю, что в этом вопросе есть некая философская дискуссия. Что мы подразумеваем под Криптo законом? Имеем ли мы в виду государственные правила, касающиеся или влияющие на блокчейн-проекты? Или это относится к нормативной сфере Технологии блокчейн, то есть к закону самого кода?

Ну, в США, должно быть, первое, верно? Даже если T никаких специальных законов о Криптo , ни один регулятор не захочет рассмотреть Криптoпо его собственным достоинствам.

Есть такой мем: «код — это закон», то есть есть правила, которые жестко прописаны и будут выполняться, если будут выполнены необходимые предварительные условия, в децентрализованных, не требующих разрешения продуктах или проектах. Например, управление в DAO имеет свой собственный набор правил. Чтобы взаимодействовать с DAO, ONE получить токен и проголосовать через определенный процесс. Все это нормы и правила. Я постулирую, что главная причина, по которой ни одна страна до сих пор не смогла по-настоящему охватить Технологии блокчейна и отрегулировать ее удовлетворительным образом, заключается в том, что эти нормативные системы государственных законов и законов о Криптo настолько различны. Как будто они говорят на двух разных языках.

Смотрите также:Билл Хьюз из Consensys рассуждает о Криптo законе

ONE понять Криптo языком американского права или наоборот. Как две головоломки с очень разными частями, которые невозможно сложить без абсурдного, бессмысленного результата. И это на самом деле особенность блокчейна. Я не могу винить регулирующие экосистемы за попытку захватить его, но я думаю, что вместо того, чтобы захватить его, они должны понять, что им нужно взаимодействовать с ним. Это совсем другой подход.

Точно. Честно говоря, я не настроен оптимистично.

Ты не такой. Почему?

Более или менее все, что вы уже сказали, да? Они не готовы встречать Технологии на условиях технологии.

В США?

Да, извините. Я очень сосредоточен на США.

Я имею в виду, я переехал сюда – это здорово. Но серьезно, даже если бы я T жил здесь, нет способа обойти закон США в Криптo . Это влияет на любой проект, даже если у проекта нет связей с США – никто из проекта не из США и не проживает там, и все граждане США исключены из покупки токенов и ETC. – все ONE нужно учитывать правила США.

Оптимистично то, что даже если США не удастся конструктивно заняться регулированием Криптo , есть куча других юрисдикций. Эти проекты живут в интернете, так что, по крайней мере, для самой Технологии есть будущее. Будет ли это будущее в США или нет, это ценный вопрос.

Хорошо, последний вопрос ONE. Чего вы больше всего ждете от Consensus?

Много всего! На самом деле, это будет мой первый раз, и я очень взволнован. Мы почти через месяц, и я уже слышал о многих интересных Мероприятия, которые запланированы, и о том, что организованы встречи – я T могу дождаться, чтобы просто встретиться с участниками, я слышал, что публика отличная. Я обычно хожу на очень конкретные конференции, ориентированные на сообщество или на юридические и Политика . Но Consensus такой всеобъемлющий, не так ли? Похоже, это платформа, где мы можем достичь «консенсуса», обсудить вещи с очень разными участниками в ONE месте.

И ты мне скажи, ты был. Есть что-то, что мне нужно KEEP в виду?

На самом деле, есть такой курс программирования, который называетсяКонсенсус @ Консенсус, которые представляют собой небольшие группы, которые фокусируются на очень узких, но важных вопросах. Они, как правило, довольно интересны. Я присутствовал лично только дважды и, в общем-то, работаю как собака, но в целом Остин — веселый город.

Да, это обычно происходит на конференциях.

ИСПРАВЛЕНИЕ (14 МАЯ):Исправлен заголовок Фаннизаде.