Fatemeh Fannizadeh sobre a Lei de Cripto , Suíça e como o KYC está falhando

Fatemeh Fannizadeh, uma advogada suíça especializada na indústria de Cripto desde 2016, sabe pessoalmente como o longo braço das leis financeiras dos EUA pode frequentemente capturar indivíduos inocentes. Nascida no Irã, criada na Suíça e agora residente na cidade de Nova York, Fannizadeh disse que no passado ela às vezes teve problemas com bancos e outras instituições financeiras simplesmente por causa de seu nome.

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Além da inconveniência que isso causa a ela pessoalmente, o tópico de vigilância financeira — frequentemente lançado em nome da segurança e para mitigar crimes como lavagem de dinheiro e financiamento do terrorismo — é algo que Fannizadeh questiona. Rastrear quase todos os fluxos financeiros é simplesmente “ineficiente”, ela disse.

Não só isso, os ricos e poderosos que precisam encontrar uma maneira de contornar a lei são frequentemente sofisticados o suficiente para fazer exatamente isso. E então as Finanças modernas estão em um estado onde a Política de Privacidade pessoal de todos é sacrificada — e para quê? “A Política de Privacidade é um direito. É lamentável que tenhamos que realmente lutar por ela hoje em dia, porque a Tecnologia é tão avassaladora”, ela disse.

“Minha esperança é que o DeFi, em conjunto com a Tecnologia de Política de Privacidade , venha com soluções inovadoras que sejam mais inclusivas para bons atores e mais exclusivas para maus atores do que o sistema atual”, disse Fannizadeh.

O CoinDesk conversou com Fannizadeh sobre o estado da lei de Cripto (e por que agora é impossível KEEP as mudanças regulatórias), por que a Suíça está perdendo seu status de centro de Cripto (e como ela pode se recuperar) e o que ela mais espera no Consensus, que acontecerá em apenas algumas semanas.

Você ainda acha que a Suíça é um centro de Cripto ?

Depende de como você define um hub de Cripto . Eu ainda acho que há boas razões para basear um projeto na Suíça. Mas eu diria que as autoridades suíças eram mais receptivas às Cripto e isso mudou desde o boom das ICO [oferta inicial de moedas], quando muitos projetos foram estabelecidos fora do Cripto Valley. Não é tão atraente quanto antes, mas, novamente, muitos lugares não são tão atraentes quanto antes.

Por que você acha que isso acontece?

Em geral, estamos vendo cada vez mais regulamentação no espaço. Se uma jurisdição é acolhedora depende de muitos fatores, se estamos falando de um almoço simbólico, onde o projeto se encaixa no ecossistema blockchain, se e como ele é permissionado ou totalmente descentralizado, ETC? Dependendo das necessidades do projeto, o cenário regulatório que ele tem que navegar muda muito. Se for um projeto de Política de Privacidade , ou não houver nenhum elemento de Política de Privacidade nele, então, novamente, ele muda muito.

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Lembro-me de quando comecei a fazer direito Cripto , era muito mais direto. Nós aconselharíamos projetos e saberíamos o que fazer. Hoje, T acho que seja possível para um advogado estar atualizado sobre tudo o que está acontecendo em qualquer lugar no mundo da regulamentação Cripto . E é fragmentado também.

Você acha que uma região em particular se destaca? Ou talvez um punhado de regiões que talvez sejam mais convidativas? Estou pensando em Hong Kong, Emirados Árabes Unidos ou talvez Bahamas.

Cada região pode ser atraente dependendo do que ONE quer fazer. Então, se alguém está mais envolvido com DeFi ou apenas negociando em geral, os Emirados agora são onde há uma concentração desses projetos. Se alguém está lançando um token hoje em dia, vemos isso acontecendo mais nas ilhas, como Cayman ou as Ilhas Virgens Britânicas.

Antes era mais fácil simplesmente lançar um token da Suíça. Com projetos de Política de Privacidade , sabemos onde evitar, mas é um tópico um BIT mais complicado — não existe uma "solução que sirva para todos". Há outras coisas para manobrar, como restrições de orçamento ou restrições de cronograma, onde um projeto pode precisar de algo feito rápido ou eles têm muito tempo e orçamento para ter uma configuração mais sofisticada. Essas são coisas a serem consideradas antes de podermos encontrar uma solução que atenda às necessidades e ao perfil de risco do projeto.

Você acha que a maré vai mudar na Suíça para se tornar mais favorável à regulamentação das Cripto ou piorar?

Essa é uma pergunta muito boa. Vemos alguma evolução na Suíça, especialmente dentro do reino tributário que torna mais complicado do que antes ser um projeto de Cripto baseado lá. Mas essas são coisas que ONE pode negociar ou estruturar em torno. A Suíça sempre foi uma jurisdição que teve uma atitude muito neutra e acolhedora em relação às Finanças — particularmente dentro de seu setor bancário. Por assumir a posição de ser politicamente neutra, T carrega a confiança dos atores para se estabelecer lá ou abrir uma conta bancária lá.

Isto foi historicamente amplamente apoiado porsigilo bancário: o fato de que os bancos têm que KEEP sua base de clientes totalmente confidencial. Até o início dos anos 2000, os bancos suíços nunca revelariam se tinham um relacionamento com você ou quanto dinheiro você tinha com eles. Tudo permaneceria confidencial, assim como seu relacionamento com seu advogado, médico ou padre é confidencial. No entanto, sob pressão dos EUA, essa Política de sigilo bancário desapareceu. A administração tributária dos EUA, especialmente, queria saber quem tinha contas bancárias lá e eventualmente não estava declarando seus ativos, para repor seu tesouro após a crise econômica de 2008-2009.

Então, a Suíça, depois de perder sua confidencialidade bancária, se tornou um setor menos atrativo para o setor bancário. O blockchain naturalmente se encaixa nessa narrativa da Suíça ser um centro financeiro, então a Suíça buscaria inovação financeira e daria boas-vindas a esse setor.

Ueli Maurer, ex-ministro das Finanças e presidente da Suíça, fez poucas declarações apoiando a inovação em blockchain na Suíça. Ethereum incorporada na Suíça — muitos outros projetos importantes foram para lá. Ainda há esse impulso para que a Suíça seja um espaço financeiro atraente que se mova do setor bancário para o setor de blockchain.

Isso tem que estar ligado ao Bank Secrecy Act, que me parece uma bênção e uma maldição, certo? Porque você quer que os governos tenham o poder de perseguir indivíduos ricos que sonegam impostos, mas a lei é tão ampla que acaba sendo restritiva para empresas e indivíduos. Essa é apenas minha Opinião.

Eu sempre acho engraçado que o sigilo bancário na Suíça signifique o oposto do Bank Secrecy Act nos EUA, que é sobre vigilância e KYC. Vigilância é uma questão social e política. Eu geralmente sou contra vigilância em geral e acredito que Política de Privacidade é um direito. É uma pena que tenhamos que realmente lutar por isso hoje em dia, porque a Tecnologia é tão poderosa e está piorando à medida que nossa Tecnologia da informação se torna mais poderosa. Eu posso prever uma forma de vigilância que termina em um futuro distópico. Precisamos ter certeza de que ainda temos e KEEP o controle sobre nossos dados agora.

Eu entendo os argumentos de que a evasão fiscal é ruim e precisamos encontrar soluções contra ela. Obviamente, acredito que lavagem de dinheiro, financiamento do terrorismo e atividades criminosas são ruins. Mas então eu me pergunto se a maneira atual de lidar com essas questões, por exemplo, KYCing todos, é realmente construtiva ou produtiva. KYC parou a lavagem de dinheiro ou até mesmo a reduziu? Se você olhar para o estado do mundo, acho que as maneiras atuais são uma maneira muito ineficiente de lidar com essas questões.

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O que costumo dizer é que o KYC, que é apenas coletar informações e rastrear de onde vem o dinheiro e para que ele pode ser usado, não está prevenindo maus atores. Dentro do setor financeiro, há muitas configurações sofisticadas que podem ofuscar de onde vem o dinheiro ou fazer parecer que outra pessoa está de posse do dinheiro para que nada seja sinalizado no KYC. Infelizmente, há muitos maus atores ricos e sofisticados que podem fazer o que for preciso para lavar seu dinheiro e usá-lo de maneiras nefastas.

Enquanto pessoas normais, pessoas que T têm esse conhecimento, são elas que são realmente prejudicadas pelo sistema. Por exemplo, a regulamentação de sanções, que é o tópico do meu painel no Consensus, geralmente tem como alvo uma população inteira com base em sua nacionalidade ou local de residência. Essas são apenas pessoas normais sem más intenções. Minha esperança é que o DeFi, em conjunto com a Tecnologia de Política de Privacidade , venha com soluções inovadoras que sejam mais inclusivas para bons atores e mais exclusivas para maus atores do que o sistema atual.

Essa é uma ótima resposta.

É minha paixão e um tópico sobre o qual tenho pensado muito ultimamente. Sou originalmente do Irã e vivi a maior parte da minha vida na Suíça. A questão das sanções e seu impacto é algo com o qual cresci. Meu nome é iraniano, então às vezes tive problemas com instituições financeiras porque meu nome é sinalizado no sistema delas, por exemplo.

Isso é sombrio. Para mudar um BIT isso, às vezes converso com advogados que trabalham no espaço Cripto que discordam do termo “lei Cripto ” porque ele é muito amplo. Você acha que é um termo que faz sentido?

Interessante. Atualmente, estou escrevendo um capítulo para um livro de direito Cripto , e o capítulo é intitulado “A Loucura do Direito Cripto ”. O título sugere o fato de que o direito Cripto é louco, o que significa que T há um entendimento racional comum do que ele significa e do que ele abrange. É um termo que faz sentido e T faz muito sentido. Como eu disse antes, a regulamentação Cripto se tornou tão complexa, há notícias legais Cripto surgindo todos os dias, é quase impossível Siga e mapear tudo.

Eu também acho que há uma discussão filosófica subjacente a essa questão. O que queremos dizer com lei Cripto ? Estamos nos referindo a regulamentações estaduais relacionadas ou impactando projetos de blockchain? Ou está relacionado ao reino normativo da Tecnologia blockchain, ou seja, a lei do próprio código?

Bem, nos EUA, tem que ser o primeiro, certo? Mesmo que T haja nenhuma lei específica sobre Cripto , nenhum regulador está disposto a considere Criptopor seus próprios méritos.

Existe esse meme: “código é lei”, significando que há regras que são codificadas e serão executadas caso as pré-condições necessárias sejam atendidas, dentro de produtos ou projetos descentralizados e sem permissão. A governança dentro de DAOs, por exemplo, tem seu próprio conjunto de regras. Para interagir com um DAO, é preciso obter o token e votar por meio de um determinado processo. Essas são todas normas e regras. Um postulado que tenho é que a principal razão pela qual nenhum país conseguiu ainda capturar realmente a Tecnologia blockchain e regulá-la de forma satisfatória é porque esses sistemas normativos de leis estaduais e leis Cripto são muito diferentes. Como se falassem duas línguas diferentes.

Veja também:Bill Hughes da Consensys fala sobre a Lei de Cripto

Não ONE pode entender Cripto com a linguagem da lei dos EUA ou vice-versa. Como dois quebra-cabeças com peças muito diferentes que não podem ser montadas sem um resultado absurdo e sem sentido. E isso é, na verdade, uma característica do blockchain. Não posso culpar os ecossistemas regulatórios por tentarem capturá-lo, mas acho que, em vez de capturá-lo, eles precisam entender que precisam interagir com ele. É uma abordagem muito diferente.

Certo. Não estou otimista sobre isso, para ser honesto.

Você não é. Por quê?

Mais ou menos tudo o que você já disse, certo? Eles não estão dispostos a atender a Tecnologia nos termos da tecnologia.

Nos EUA?

Sim, desculpe. Tenho um foco muito americano.

Quer dizer, eu me mudei para cá – é ótimo. Mas falando sério, mesmo que eu T morasse aqui, não há como evitar os EUA na lei Cripto . Isso impacta qualquer projeto, mesmo que o projeto não tenha conexões com os EUA – ninguém do projeto é dos EUA ou reside lá e todas as pessoas dos EUA são excluídas de compras de tokens, ETC– ainda assim, é preciso considerar as regulamentações dos EUA.

Algo para ser otimista é que, mesmo que os EUA falhem em lidar com as regulamentações de Cripto de forma construtiva, há toneladas de outras jurisdições. Esses projetos vivem na internet, então, pelo menos para a Tecnologia em si, há um futuro. Se esse futuro é dos EUA ou não, essa é uma questão valiosa.

Ok, a última pergunta é ONE. O que você mais espera no Consensus?

Muitas coisas! Na verdade, será minha primeira vez e estou muito animado. Estamos a quase um mês de distância e já ouvi falar de muitos Eventos interessantes alinhados e tenho reuniões organizadas – T posso esperar para me reunir com os participantes, ouvi dizer que o público é excelente. Geralmente vou a conferências muito específicas centradas na comunidade ou jurídicas e Política . Mas o Consensus é tão abrangente, certo? Parece uma plataforma onde podemos chegar a "consenso", discutir coisas com atores muito diferentes, tudo em um ONE lugar.

E você me diz, você tem estado. Tem alguma coisa que eu preciso KEEP em mente?

Na verdade, existe uma faixa de programação chamadaConsenso @ Consenso, que são como pequenos grupos de discussão que focam em perguntas muito específicas, mas consequentes. Essas tendem a ser bem interessantes. Só fui pessoalmente duas vezes, e basicamente trabalho como um cachorro, mas Austin é uma cidade divertida no geral.

Sim, isso geralmente acontece em conferências.

CORREÇÃO (14 DE MAIO):Corrige o título de Fannizadeh.