Professora Susan Athey: 'Se as pessoas o usam, o Bitcoin tem valor intrínseco'

Susan Athey é umacompanheiro sênior no Stanford Institute for Economics Política Research, especializando-se em mercados baseados em leilões e na economia da Internet. Ela também é consultora no Ripple Labs e atua como Economista-Chefe da Microsoft.

Athey trouxe uma perspectiva acadêmica independente para as discussões no CoinSummit San Francisco na semana passada, usando sua experiência e pesquisa para avaliar o potencial da tecnologia em muitas frentes.

O CoinDesk conversou com Athey sobre o que dá valor intrínseco ao Bitcoin , a novidade do protocolo Bitcoin , possíveis cenários para o futuro do bitcoin e o valor da moeda como investimento.

CoinDesk: Quando vimos seu nome e credenciais listados na agenda, pensamos que talvez este seja o adulto responsável que vai nos dizer o quão louco o Bitcoin é e como ele T vai funcionar. Mas parece que depois de examinar o Bitcoin com um olhar acadêmico cético, você não o está descartando. Quando você olhou para o Bitcoin pela primeira vez, você era cético?

Susan Athey:Fui apresentado ao Bitcoin por alguns aficionados antigos. As primeiras coisas que li quando cheguei em casa foram sobre bolhas. Peguei meus livros sobre bolhas de ativos e tulipas, e eu estava preocupado que fosse umEsquema Ponzino sentido de que muitas pessoas ricas estavam investindo nisso e dizendo aos seus amigos ricos para investirem nisso, e então o preço estava subindo à medida que as pessoas ricas colocavam seu dinheiro nisso.

Além disso, os argumentos a favor dele por alguns dos primeiros adeptos T ressoaram comigo: a ideia de que precisávamos disso porque algo terrível aconteceria com o dólar americano. Em estado estável como reserva de valor, pode haver melhores instrumentos financeiros.

Agora mesmo opreço está crescendo, então é um bom investimento porque o lado positivo compensa o risco. Mas se estivesse em estado estável e não estivesse mais crescendo, pode haver maneiras melhores de proteger seu dinheiro do que Bitcoin nos Estados Unidos.

O que me fascinou e capturou minha imaginação foi a Tecnologia em si, entender o que o livro-razão significava, o que ele realizava e por que uma moeda nativa era essencial para a Tecnologia geral.

Deixe-me destrinchar isso um BIT. Quando começamos a pensar sobre a Tecnologia real, a blockchain, o livro-razão e a segurança em torno do livro-razão, isso é claramente uma coisa poderosa. Temos muitas outras instituições caras e incômodas para estabelecer que coisas de valor mudaram de propriedade de uma pessoa para outra. A blockchain fazendo isso de forma descentralizada e sem atrito – uma forma pura – é uma inovação poderosa.

Mas então a primeira pergunta que você faz é: 'Por que você precisou inventar uma nova moeda? Isso foi um truque? Algo que você adicionou, uma ferramenta de marketing para vender essa coisa que era realmente apenas um livro-razão?' Então eu percebi que o próprio Bitcoin é meio que fundamental para o livro-razão.

Deixe-me explicar isso. Eu poderia ter entradas em um livro-razão que descrevessem a propriedade de notas de dólar. Eu poderia, em princípio, usar um protocolo de segurança: se eu possuísse uma entrada de livro-razão, eu poderia enviar uma mensagem para mover um dólar para outra pessoa. Mas isso seria apenas uma mensagem. Seria uma promessa. Nós T inventamos a Tecnologia para transmitir notas de dólar e fazê-las aparecer no seu teclado.

O RÁPIDO(Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication) sistema internacional é um sistema de mensagens que diz às pessoas para onde o dinheiro foi movido, e então, abaixo disso, o dinheiro realmente se move através de sistemas de câmara de compensação. Ser capaz de enviar mensagens é muito poderoso, mas não é tão poderoso quanto realmente ser capaz de enviar valor.

O Bitcoin é a única coisa em que a definição completa de propriedade é a entrada no livro-razão. Tem que ser uma moeda nativa e nova porque a definição do objeto é a entrada no livro-razão. Isso T corresponde a um dólar ou a uma peça de ouro ou a outra coisa. É o que é. A entrada em um livro-razão de um Bitcoin é uma unidade fundamental cujo valor pode ser movido eletronicamente por meio do protocolo de segurança.

O valor da Tecnologia significa que ela não é uma bolha ou um esquema Ponzi?

É uma Tecnologia que pode ser usada de várias maneiras. Somos perfeitamente capazes de criar esquemas Ponzi na velha economia. Eu T poderia dizer que você T poderia colocar um esquema Ponzi em cima do Bitcoin. Mas a Tecnologia tem uso e, para mim, a coisa que dá ao Bitcoin seu valor fundamental é seu uso.

A capacidade de movimentar valor eletronicamente sem contrapartes e sem IOUs e promessas é muito útil. Se as pessoas usarem, terá valor. É isso que me faz pensar que tem valor intrínseco.

Uma maneira de pensar sobre o volume de transações e o valor intrínseco é que, a qualquer momento, há um número fixo de bitcoins, e suponha que você queira executar meio bilhão de dólares em transações através do sistema em um dia.

Há um número fixo de bitcoins, e um valor em dólar de transações que precisa ser suportado neles, e cada Bitcoin só pode ser usado uma vez por dia, então o limite de mercado dos bitcoins teria que aumentar para suportar o valor em dólar das transações. Há um preço de mercado para acesso aos bitcoins.

Você examinou a relação entre volume de transação e preço. Então você está dizendo que o volume que você viu justifica o preço?

Sim. Essa não é uma teoria completa de preço, porque se o volume for impulsionado pela especulação, é possível que o volume possa sustentar o preço, mas ainda é possível que o preço possa cair, e o volume possa cair.

Estou apenas dizendo que "o volume justifica o preço"T é uma teoria completa de qual deveria ser o preço futuro. É mais uma visão impressionista de alto nível do mercado de que os preços e o volume de transações se moveram juntos de uma forma que faz sentido.

Em estado estável, quando a especulação não é mais o principal impulsionador do volume, seria possível relacionar o volume de transações ao preço de uma forma mais defensável.

Grande parte do volume está relacionada à especulação. O que você pode gostar de fazer é olhar para as partes do ecossistema que estão realmente sendo usadas para comércio. Esse volume de transações é o que importará se você estiver em um estado estável. Se chegar a um tamanho de estado estável, as pessoas não entrarão mais nele porque acham que ele vai crescer. E então o valor é determinado mais pelas transações no sistema.

Tenho uma teoria muito simples de como o preço deveria parecer em estado estável. Essa teoria, quando aplicada ao que acontece hoje, T faz mal em combinar com os dados, mas não estamos em estado estável agora, então a teoria está incompleta.

Ouvi pessoas alertando que, um dia, esse valor vai evaporar e ninguém mais vai querer bitcoins.

Poderia acontecer. Deixe-me dar alguns cenários onde isso aconteceria. Um pode ser que haja uma falha de segurança encontrada, ou algum tipo de ataque ocorra que mine a confiança no Bitcoin.

Considerando onde estamos hoje, eu imagino que nesse cenário nós migraríamos para uma moeda alternativa. Essa é uma das razões pelas quais eu acho que é bom para o ecossistema Bitcoin ter uma série de outras moedas por aí, porque se algo catastrófico acontecesse com o Bitcoin, eu acho que poderíamos nos mover de uma forma bem ordenada para outra moeda alternativa, e embora certamente houvesse alguma redistribuição de riqueza nesse processo de transição, os investimentos gerais no ecossistema seriam mantidos.

Os capitalistas de risco estão apoiando várias empresas no espaço de moeda virtual. A maioria delas poderia mudar para outra moeda virtual com relativamente pouco esforço. Em termos de camada de aplicação, sim, é específico para Bitcoin, mas se fosse necessário, poderia mudar.

Agora, entendemos muito bem as propriedades de segurança do Bitcoin . Haveria um período de incerteza com esse novo protocolo e esse processo de teste poderia levar à migração para uma terceira alt-currency.

Então, se algo catastrófico acontecesse com o protocolo do Bitcoin , haveria uma interrupção e poderia haver um período de incerteza enquanto descobríamos qual seria a melhor alternativa, e talvez um renascimento do Bitcoin assim que o problema fosse corrigido.

Então, se as pessoas acham que todo mundo está deixando o Bitcoin, todo mundo vai sair do Bitcoin, e o preço vai cair. Existem muitos outros tipos de negócios e investimentos que têm essa propriedade.

Por exemplo, um mercado que precisa de compradores e vendedores. Se todos os compradores e vendedores começassem a migrar para outra plataforma, você poderia ver isso. Pense em uma rede social. Vimos pessoas usando o MySpace e depois migraram para o Facebook. Vemos muitos tipos de plataformas, instituições e empresas onde a utilidade da plataforma é baseada em outros usuários que a usam.

Isso T significa que você T pode valorizar um Facebook, só porque as coisas só são úteis quando outras pessoas as usam. O perfil de risco de um investimento em Bitcoin é menos como um depósito de valor realmente seguro.

Na verdade, eu olho para isso mais como o perfil de risco de, digamos, uma startup de mercado que tem uma base de usuários inicial. Se os usuários permanecerem e interagirem uns com os outros e ela crescer, ela terá muito valor. Se os usuários escolherem outra plataforma por qualquer motivo, então você T terá nenhum valor. Se você estivesse comprando ações ou assumindo uma posição de risco nesse tipo de startup, você perceberia que há alguma probabilidade de ela ir a zero e há alguma probabilidade de ela crescer muito.

É assim que vejo o Bitcoin: há alguma probabilidade de que as pessoas mudem para outra plataforma por qualquer motivo; se não o T, ele cresce e tem valor intrínseco com base no volume de transações.

Você consulta governos mundiais sobre questões econômicas. Você discutiu Bitcoin com autoridades econômicas nacionais ou internacionais? Há visões amplamente divergentes ao redor do mundo em relação a se Bitcoin será importante, se eles o temem, o estão ignorando, e assim por diante? Qual é a vibração que você está recebendo?

Uma coisa interessante é que as pessoas de vários ramos do governo que se interessaram por isso, como quase todo mundo que dá uma olhada, ficam fascinadas.

Isso é realmente muito interessante, desafiador e intelectualmente divertido. É divertido porque é difícil. Pensar em todas as implicações dessa nova Tecnologia e pensar em todas as maneiras pelas quais várias regulamentações podem ter consequências boas e ruins é um problema desafiador. Então, uma vibração que eu tenho é que eles, como o resto da comunidade, acham isso realmente intelectualmente envolvente e desafiador.

Uma mensagem que descobri estar ressoando é que é muito importante que o ambiente nos EUA seja amigável o suficiente para que o ecossistema permaneça aqui, porque há muitos recursos nos EUA para dar suporte a isso, e muitos desses recursos também encorajarão esse desenvolvimento para favorecer usos mais legítimos e seguros. Se se tornar ilegal, então se desenvolverá mais em direções [indesejadas]. É do interesse nacional dos EUA que esse ecossistema se desenvolva aqui.

E você acha que as pessoas com autoridade nos EUA entendem isso?

Acho que sim. Agora, entender isso e ser capaz de agir de forma oportuna e clara são coisas diferentes. Nenhum regulador individual pode resolver o problema todo, e a regulamentação bancária é uma área extremamente desafiadora e complexa. Mas, à medida que se percebe que esse protocolo e Tecnologia vieram para ficar e que precisam ser tratados, a atenção se volta para lidar com isso da maneira certa.

Em um nível fundamental, você certamente pode jogar tachinhas na estrada. Você pode dificultar a compra de coisas. Assim como a última decisão tributária torna desafiador para as pessoas cumprirem a lei tributária; elas precisam fazer muito mais contabilidade se estiverem usando Bitcoin para pequenas transações.

Para investidores de Bitcoin , a decisão fiscal é realmente útil, porque ela fornece clareza. Se você está apenas comprando e vendendo, a decisão fiscal foi bem simples. Para alguém que tinha um estoque e estava gastando em pequenas compras, você provavelmente precisará de um software de contabilidade para declarar seus impostos corretamente.

Esse tipo de coisa certamente pode ser um obstáculo no caminho. A falta de clareza nos relacionamentos bancários é um grande obstáculo no caminho. Mas, em um nível fundamental, você T pode realmente proibir um livro-razão. Este é um software de computador que tem muitos usos diferentes. Você pode regular como a moeda fiduciária entra e sai dele, mas T pode realmente impedi-lo de ser usado.

Alguns de seus usos T se relacionam diretamente com a moeda, alguns dos aplicativos multiassinatura onde você tem várias pessoas assinando uma transação, mantendo coisas em custódia, título, aplicativos onde você está usando isso como uma forma de enviar uma mensagem pública que tem um carimbo de data/hora que a verifica. As empresas poderiam construir seu próprio livro-razão interno. Elas poderiam simplesmente bifurcar o protocolo Bitcoin , elas T precisam mover dinheiro para dentro e para fora dos bancos, elas apenas usam esse livro-razão para gerenciar seus livros internos, se moverem dinheiro entre divisões dentro da empresa.

Há muitas dessas aplicações por aí, e muitas delas T exigem realmente a aprovação de reguladores. Uma vez que você reconhece que a tecnologia está pronta, ela T pode ser parada, ela tem muitas aplicações interessantes, só faz sentido colocar uma estrutura em torno dela que torne possível que ela funcione.

Você está trabalhando em artigos de pesquisa ou projetos relacionados ao Bitcoin?

Tenho trabalhado na análise do blockchain e tentado descrever a evolução do blockchain ao longo do tempo, que tipos de transações estão ocorrendo, tentando documentar os fluxos de fundos...

É um exercício bastante desafiador de se fazer bem por causa das idiossincrasias da maneira como o blockchain registra informações: o fato de que não há um número de carteira para um indivíduo ou entidade no blockchain, e eles T têm nenhuma informação de identificação.

Em um nível individual, você tem um BIT de ruído para entender o que está acontecendo, no nível de uma única transação de blockchain. Mas você ainda pode olhar para padrões agregados. Estou fazendo uma pesquisa nessa área.

Leva um BIT de tempo para acertar, mas padrões interessantes emergem da compreensão da cadeia de blocos. Isso só vai se tornar mais interessante à medida que empresas como a BitPay expandem seu alcance e permitem que mais e mais pessoas façam transações.

Se pessoas reais comprando e vendendo coisas são apenas alguns por cento do que está acontecendo, é um BIT menos interessante analisar, mas isso está mudando. Acho que o comércio real está na casa dos dois dígitos na cadeia de blocos, e está crescendo. Pessoas encontrando utilidade na cadeia de blocos, de uma perspectiva econômica, é muito mais interessante estudar. Estou fazendo pesquisas e também esperando paralelamente que a comunidade evolua a ponto de ser mais interessante economicamente.

Este é um tópico popular que os estudantes de pós-graduação querem pesquisar?

Há muito interesse. [No entanto] ainda não há muitas pessoas que dominam a Tecnologia necessária para estudá-lo bem. Meu palpite é que dentro de um ano você verá uma explosão de análises.

Com base na minha própria experiência, há um custo inicial bem grande para classificar todos os detalhes institucionais, para realmente se convencer de que você entendeu o conteúdo informativo da blockchain. Pense em algumas das coisas que mudam com o tempo.

As pessoas usam técnicas de anonimização para se disfarçarem. O uso disso e a maneira como isso funciona mudam com o tempo. As identidades das exchanges e a maneira como elas interagem com a blockchain mudam com o tempo. Alguns serviços fazem muitas coisas fora da blockchain, enquanto outros serviços fazem muitas coisas na blockchain.

É um alvo em movimento e um alvo complexo para entender o que está na cadeia de blocos, o que está fora da cadeia de blocos. Há uma barreira de entrada com essa pesquisa, mas acho que as pessoas vão superar essa barreira.

Você comprou algum bitcoin?

Para estudar qualquer mercado, você precisa ser um participante do mercado, entender a experiência do usuário e entender isso. Então, eu entrei e saí do Bitcoin, mas em um nível baixo. Tentei experimentar diferentes exchanges e, conforme novas empresas surgiram, tentei experimentá-las e ver como elas funcionam.

Se eu estivesse na posição de fazer muitos investimentos mais arriscados, acho que faz todo o sentido que muitos dos investidores mais ricos tenham tomado uma posição aqui. Tem um perfil de crescimento muito interessante.

Uma coisa que eu diria sobre investir nisso: a maioria dos americanos deveria estar segurando dólares americanos e fundos de índice. Essa é a maneira testada e comprovada de segurar dinheiro. Mas para pessoas que estão procurando o tipo de perfil de risco que está associado a novos empreendimentos, que é alguma probabilidade de zero e alguma probabilidade de crescimento, uma coisa interessante sobre investir em Bitcoin é que ele democratiza o acesso a um investimento desse perfil.

Você, como indivíduo, não recebe uma oferta de uma ação de um fundo de capital de risco. Você T pode comprar isso. Você tem que ser um grande investidor, e mesmo se você for um grande investidor, você ainda tem que ser convidado a participar. Então é interessante que o Bitcoin não só democratizou o acesso à movimentação de dinheiro, mas também, no momento, comprar Bitcoin é como ter uma participação em uma startup. Essa é uma aposta arriscada, mas tem alto potencial de crescimento.

Em vez de investir em cinco startups de Bitcoin , você pode comprar apenas Bitcoin, e isso provavelmente vai acontecer com as startups de Bitcoin . A ONE ressalva é que muitas das startups de Bitcoin podem mudar se o protocolo Bitcoin explodir. O próprio Bitcoin pode cair.

Uma das vantagens de investir em Bitcoin é que você T gostaria de ser pego de surpresa se algo começasse a mudar, se outro protocolo começasse a ganhar força.

Então, há alguns problemas em manter Bitcoin, mas é uma oportunidade se você quiser assumir uma posição muito arriscada em seu portfólio, alto risco/alto retorno. É uma maneira muito mais líquida de obter esse perfil de investimento do que muitos outros investimentos que têm o mesmo perfil de risco/retorno.

Esta entrevista foi editada por questões de tamanho e clareza.