Дэвид Шварц из Ripple говорит о «росте снизу вверх» в XRP Ledger, опровергает критику: вопросы и ответы

Технический директор Ripple Labs Дэвид Шварц считается гуру в некоторых уголках Криптовалюта индустрии, особенно среди «армии XRP» , состоящей из поклонников Криптовалюта XRP.

Однако XRP Ledger, блокчейн, созданный Ripple Labs, подвергся критике со стороны как сторонников Bitcoin и Ethereum, так и Комиссии по ценным бумагам и биржам США.

Когда шесть месяцев назад Ripple одержала WIN в многолетней судебной тяжбе с SEC, этот результат положил конец многолетнему неопределенному положению блокчейн-технологической компании. Из-за судебного иска Ripple Labs стало сложнее привлекать банки и других клиентов в свою ориентированную на институты RippleNet — трансграничную платежную платформу, работающую на базе XRP Ledger и Криптовалюта XRP . Но принятию помешала не только юридическая драма Ripple Labs: с момента своего создания Ripple и XRP Ledger не смогли проникнуть в тот же дух времени разработчиков, что и Bitcoin, Ethereum и другие основные Криптo . Юридическая победа Ripple может привлечь в свои ряды больше разработчиков.

Все это и многое другое было на столе, когда Шварц на прошлой неделе дал интервью The Protocol. Шварц обсудил последствия WIN Ripple в SEC, свой метод борьбы с неистовой фан-базой XRP, подход XRP Ledger к децентрализации и многое другое.

Это интервью было отредактировано для краткости и ясности.

Теперь, когда дело SEC против Ripple Labs было урегулировано, наблюдается ли более активное использование технологии банками и финансовыми учреждениями?

Шварц:Я думаю, что институциональное принятие Технологии блокчейна — в частности, институтов, взаимодействующих на блокчейнах — было медленным. Я думаю, что есть ряд блокировщиков, таких как проверка санкций и т. д. Но институциональное принятие технологий, где институты T так тесно связаны с Технологии ONE уровня, растет быстрыми темпами.

RippleNet рассчитывается с [XRP], цифровыми активами. И эти цифровые активы перемещаются в XRP Ledger. И поэтому, в некотором смысле, учреждения принимают реестр, но они как бы изолированы от всех вещей, которые затрудняют институциональное принятие этих технологий блокчейна.

Когда учреждения пытаются воспользоваться такими функциями XRP Ledger, как DEX (децентрализованная биржа), возникает проблема: в этой среде для них очень сложно соблюдать нормативные требования.

Сейчас принятие, которое мы видим в XRP Ledger, колоссальное. Существует более 1000 проектов, есть новые заинтересованные стороны, такие как XRPL Commons, есть хакатоны. Но это инфраструктура для принятия снизу вверх — я T думаю, что мы видим столько же принятия сверху вниз, за ​​исключением токенов, на институциональном уровне.

Какое влияние иск SEC в конечном итоге оказал на вашу способность привлекать клиентов?

Шварц:ONE из последствий, который, по моему мнению, был очень важным, поскольку его было очень легко увидеть, стал делистинг XRP на биржах.

Частью предложения о создании уровней 2 и сайдчейнов было то, что XRP очень легко получить и удержать любому человеку. Если бы вы хотели свой собственный токен, у вас была бы большая проблема, как мы доставим его людям и как люди будут его продавать? Допустим, вы начинаете новый блокчейн с новым токеном, и я собираюсь предоставить Для вас всевозможную инфраструктуру, и мне будут платить в новом токене. Я T могу продать этот токен, не перерезав себе горло и горло проекту. Если вы используете XRP в качестве своего токена, вам T нужно беспокоиться о распределении, он уже распределен. Это предложение T работает, если люди T могут легко получить XRP и T могут его удерживать.

Если вы T можете открыть счет на Coinbase, купить и хранить XRP(а какое-то время вы этого T могли), это серьезно тормозит эту стратегию, и мы определенно увидели, как это оказывает влияние.

Удивительно, но со стороны RippleNet это T оказало такого большого влияния, как вы могли бы подумать, поскольку большинство сделок, которые мы заключали, T были в США. MoneyGram, вероятно, был заметным исключением, но большая часть интересного объема приходится на Азиатско-Тихоокеанский регион и Ближний Восток.

Вы начали тестировать новую функцию под названием «Hooks», которая добавит функционал смарт-контракта в XRP Ledger. Какова дорожная карта этой функции и насколько она важна Для вас всех?

Шварц:Знаете, мы очень мало занимались построением команды Hooks. Они встречались с нами пару раз, и мы говорили: «Эй, это LOOKS потрясающе».

Некоторое время они думали, что это может быть чем-то, что XRP Ledger сам примет, и это все еще может быть, но это очень серьезное изменение. Это очень рискованно в двух отношениях: во-ONE , очевидно, что если с ним что-то не так, что сломает XRP Ledger, это будет многомиллиардная проблема для многих людей. Так что это высокий риск в этом смысле. А во-вторых, мы просто хотим, чтобы XRP Ledger был хорош для платежей, и это может сделать его более похожим на Ethereum.

Они запустили свою собственную сеть, используя Технологии XRP Ledger, и они собираются посмотреть, насколько хорошо это работает. Но если они докажут, что это работает очень хорошо и T ухудшает сеть для других целей, то через год или два вы можете увидеть предложение добавить это в основную сеть XRP Ledger.

Ripple исторически боролся с некоторыми проблемами репутации, вытекающими из его LINK с XRP Army, которая является своего рода яростной фан-базой токена XRP . Есть ли какие-либо проблемы с наличием такой восторженной фан-базы? Вы боретесь с ожиданиями, которые они возлагают на вас и разработчиков реестра XRP ?

Шварц:Это определенно и благословение, и проклятие. [Смеется]

Я думаю, что здорово иметь преданных фанатов для компании, которая не является публичной компанией. Странно иметь базу фанатов, сравнимую с тем, что есть у таких компаний, как Tesla и Apple, где есть люди, которые Социальные сети всем, что делает компания, и Социальные сети всеми внутренними движениями компании, но также — и это есть и у Tesla, и у Apple — в некоторых случаях проецируют странное безумие поверх этого.

Я думаю, что иногда это плохо отражается на людях, которые пытаются строить и быть конструктивными, когда все это просто выходит из-под контроля.

Проблема в том, что если я взаимодействую с людьми, то люди критикуют меня за то, что я их поощряю. Но если я T взаимодействую, то люди говорят: «Ты игнорируешь проблему». Это ONE из тех «будь ты проклят, если ты не T», вещей.

И я буду честен, если кто-то говорит что-то, что кажется мне неправдой, но я на самом деле T знаю – например, если кто-то говорит: «Эй, завтра Amazon интегрирует поддержку платежей XRP », я почти уверен, что это неправда, верно? Но это не из области возможного. Я имею в виду, это кажется крайне маловероятным, но если каждый раз, когда кто-то говорит что-то подобное, ну, что происходит в тот ONE раз, когда это правда, а затем я говорю, что это неправда? Кто-то купит или продаст какой-то цифровой актив на основе моего заявления. Мне всегда нужно быть очень осторожным, потому что безумные вещи случаются.

Мы много слышим от разработчиков Ethereum , разработчиков Solana , разработчиков Cosmos и так далее, но складывается впечатление, что Ripple, по крайней мере, некоторое время, T был частью такого рода разговоров разработчиков. Как вы думаете, почему так?

Шварц:Вы правы, в этой отрасли, LOOKS , способ добиться роста снизу вверх — это привлечь разработчиков на свою платформу.

Знаете, Bitcoin привлек множество разработчиков, потому что долгое время это была единственная игра в городе, так что если вы хотели работать в этой области, то Bitcoin был всем, что было. А затем с Ethereum Виталик [Бутерин] провел это роуд-шоу и сказал: «Эй, вы можете построить что угодно на этой платформе», и теперь виртуальная машина Ethereum стала стандартом.

Что касается XRP Ledger – разработки для него – у него есть фиксированная функция. Например, у него есть DEX, но вы T можете создать DEX, потому что у него уже есть ONE. И у него есть NFT, но вы T можете создать на нем платформу NFT, потому что у него уже есть ONE. Так что он, похоже, менее интересен для разработчиков, потому что у него уже есть функциональность, для которой он лучше всего подходит.

Можно было бы подумать, что было бы лучше, если бы он отлично подходил для тех целей, для которых вы хотите, чтобы люди его использовали, но на самом деле это извращенным образом усложнило привлечение разработчиков в экосистему.

Ранее вы говорили о том, что мы все больше движемся к многоцепочечной Криптo , где разные цепи имеют разные сильные стороны и варианты использования. Если говорить об этих разных нишах и специализациях, заключается ли идея XRP Ledger в том, что вы в конечном итоге победитель в платежах?

Шварц:Я, очевидно, считаю, что XRP Ledger должен быть победителем для кросс-валютных платежей и предоставления ликвидности, потому что он был специально создан для этого, и все было оптимизировано для этого конкретного варианта использования. Так что если он потерпит неудачу там, если он потерпит неудачу для конкретного варианта использования, который все имели в виду, когда он развивался, это будет похоже на то, как Google потерпел неудачу в поиске.

Но также может произойти, что экосистема может развиться вокруг него с цепочками смарт-контрактов, и цепочками, которые оптимизированы для токенизации реальных активов, и углеродными Рынки, и токенизированными ценными бумагами, и стейблкоинами, и всеми этими другими вариантами использования. Вы можете представить себе случай, когда XRP Ledger станет центром для такого рода периферии вокруг него.

Я предпочту успех в другом варианте использования неудаче в любой день.

Вы представили Технологии Ripple как потенциальную платформу для поддержки поддерживаемых государством CBDC, но есть активное либертарианское крыло Криптo , которое выступает против использования блокчейна таким образом. Как вы согласуете свою стратегию с этим элементом Криптo ?

Шварц:Это имеет смысл, если вы живете в Соединенных Штатах. Но дело в том, что если вы посмотрите на то, что происходит, есть люди, чьи счета закрывают без причины. Например, они касаются Криптo , и их счета закрывают. Апелляции не принимаются. Они T нарушили никаких законов.

Когда всем управляет правительство, у вас на самом деле есть права на надлежащую правовую процедуру. Если бы правительству пришлось закрыть мой банковский счет, я бы смог оспорить это в суде. Я бы смог потребовать, чтобы они представили доказательства, я бы смог провести перекрестный допрос их свидетелей. Ничего этого вы не получите в частной системе.

Поэтому более либертарианская позиция по этому вопросу, как это ни парадоксально, заключается в том, что управлять этим должно правительство.

Как вы отвечаете на критику, что Ripple более централизован, чем другие блокчейны? За последние несколько лет, по мере того как вокруг Ethereum и Bitcoin появлялось все больше цепочек с разными механизмами консенсуса, считаете ли вы, что мир стал более гостеприимным к вашему техническому подходу?

Шварц:Да, мир стал более гостеприимным. Но я думаю, что люди также обнаружили, что эти технологии работают отлично.

Почти все, что вы хотите сделать на блокчейне, вы можете сделать с тем фактом, что все знают, что все транзакции являются публичными. Все состояние является публичным, и все знают, что делает каждая транзакция. Единственное, для чего вам абсолютно необходим какой-то механизм консенсуса, — это разместить транзакции в согласованном порядке. В противном случае я мог бы отправить одну и ту же единицу валюты «Сэму» и «Брэду», верно?

Давайте просто скажем, ради аргумента, что я никогда не убедлю вас, что наш консенсус децентрализован — вы думаете, что он полностью централизован. Я T считаю это правдой, но предположим, что вы так думаете: все, что мы позволяем консенсусу делать, — это заказывать транзакции. Он T делает ничего другого. Например, он T распределяет вознаграждения. И, конечно, консенсус T может сказать, что недействительная транзакция является действительной, и он T может сказать, что действительная транзакция является недействительной, потому что вы знаете. Все знают.

Итак, если все, что нам нужно сделать, это упорядочить транзакции, действительно ли вас волнует, будет ли упорядочение транзакций полностью централизованным?

Разве T бывает случаев, когда вам может понадобиться более децентрализованный заказ транзакций? Что, если кто-то заказывает транзакции, чтобы опережать других трейдеров?

Шварц:Ethereum позволяет людям делать это по замыслу. Если это то, что осталось, то Ethereum в этом худший, верно? В реестре XRP , по крайней мере, ни одна организация по замыслу не может этого делать.

Насколько децентрализованным это должно быть? Все, что вам нужно, это все валидаторы, которые не находятся под контролем общей сущности, которая хочет вас обмануть.

В случае с Ripple, похоже, вам нужно оказать определенное доверие этому уполномоченному консорциуму валидаторов, чтобы он вас не обманул, верно?

Шварц:Как только валидатор начинает злонамеренно заказывать транзакции, сообществу приходится решать, будет ли оно терпеть это или нет.

То же самое с цензурой и Bitcoin. Люди говорят: «Ну, майнеры могли бы цензурировать». Но не совсем. Если бы они цензурировали, сообщество могло бы переключить Bitcoin на proof-of-stake. Это взаимно гарантированное уничтожение.

То же самое произойдет и в реестре XRP : предположим, в реестре XRP появятся адреса, которые правительство объявило террористическими организациями, и некоторые валидаторы начнут не разрешать эти транзакции, они станут медленнее и менее надежными, и в конечном итоге это достигнет точки, когда вы T сможете их ввести. Это может произойти.

Произойдет то же самое. Сообщество скажет: «Мы будем выбирать валидаторов из других юрисдикций?» Или мы скажем: «О, знаете что, меня это устраивает, потому что это делает систему более ценной». Возможно, она разветвится, но произойдет то же самое.

И так сказать, что реестр XRP централизован, и поэтому есть все эти опасения – ну, они совершенно одинаковы. Этот вопрос контроля валидаторов T влияет ни на одну из этих проблем.

Я думаю, что дело в том, что люди, желающие продать вам очень-очень дорогую систему, выдают все ее странности за преимущества.