Творець Stacks Алі називає Bitcoin «Apex Predator», оскільки розробка OG Blockchain процвітає

• Муніб Алі, який має a доктор філософії доктор інформатики в Прінстонському університеті, є генеральним директором Trust Machines і співавтором проекту Bitcoin layer-2 Stacks.
• «Ми знаємо, що Bitcoin схожий на верхівку хижака. Наче це незайманий актив».
• " Запуск Stacks Nakamoto є на даний момент лише кілька місяців, тоді я думаю, що розробники можуть програмувати все, що завгодно».
• «Попереду нові експерименти».

Зараз навколо Bitcoin шумить, і це так само пов’язано з розвитком оригінального блокчейну – який колись вважався сонною та надконсервативною екосистемою порівняно з Ethereum, а також його вищою частотою оновлень і більшою програмованістю – як і з нещодавно схваленими спотовими Bitcoin ETF, які залучили мільярди доларів від інвесторів.

Bitcoin Криптовалюта перебуває в розпалі потужного Rally, який щомісяця зростає вшосте поспіль, що є найдовшою серією за останні три роки. З ринковою капіталізацією в 1,12 трильйона доларів Bitcoin (BTC) становить приблизно половину вартості всіх криптовалют; Іншими словами, він коштує стільки ж, скільки всі інші цифрові активи разом узяті.

Але інженери та програмісти охопили новий дух розвитку Муніб Алі, генеральний директор Trust Machines і співавтор Проект Stacks, раптово потрапивши в ланцюг розмови. Найпопулярніші блокчейн-технічні Подкасти транслюють епізоди про перспективи для мереж Bitcoin рівня 2, вважають аналітики спішно оцінити потенціал, NFT-подібне цифрове мистецтво на Bitcoin витягується десятки до сотні тисяч доларів, і є навіть новий фонд венчурного капіталу, щоб вкладати гроші в Bitcoin DeFi проекти.

Дженн Санасі з CoinDesk інтерв'ю з Алі, який має a доктор філософії доктор інформатики в Прінстонському університеті, про бурхливу діяльність і те, що він бачить як справжні прориви, які роблять усе це можливим, і що він очікує від усього цього. Він також розповів про довгоочікуване оновлення Nakamoto проекту Stacks , яке, як стверджувалося, значно підвищить швидкість.

Інтерв’ю було переписано Бредлі Кеуном і злегка відредаговано для ясності.

Що ти дивишся в новинах сьогодні?

Алі: ONE з нещодавніх новин, яка привернула мою увагу, — нещодавній раунд фінансування EigenLayer. Тож вони зібрали близько 100 мільйонів доларів від A16Z. Я думаю, що мене цікавить у цьому конкретному протоколі те, що він розглядає капітал, заблокований на ETH, і намагається знайти для нього цікаві варіанти використання. Як можна повторно використати заблокований капітал? І мені дуже цікаво побачити, як ці типи примітивів також розвиваються навколо Bitcoin .

Ми знаємо, що Bitcoin схожий на вершину хижака. Ніби це незайманий актив. І ці типи концепцій, які приходять до Bitcoin , можуть бути набагато важливішими, оскільки капітал Bitcoin становить трильйон доларів. І ми тільки бачимо початок того, як люди блокують свій BTC капітал у смарт-контрактах, що працюють на L2 і так далі. І я думаю, що якщо ми зможемо надати людям більшу гнучкість, де вони зможуть зафіксувати BTC у контракті, а потім потенційно повторно використовувати його іншими цікавими способами, очевидно, це пов’язано з ризиками і все таке.

EigenLayer — це справді HOT тема останнім часом, справді захоплюючий проект, про який усі говорять. Наскільки складно було б перенести щось подібне в Bitcoin і на який термін ми маємо дивитися, щоб побачити такий розвиток екосистеми Bitcoin ?

Алі: Я вважаю, що основна складність у перенесенні цих типів протоколів на Bitcoin завжди була на рівні інфраструктури L2. Отже, це дві частини. ONE із них: який механізм консенсусу для L2? Чи справді це захищено Bitcoin? Це те, що, наприклад, виконала Stacks із запуском Stacks Nakamoto, де ваші транзакції захищені 100% хеш-потужністю Bitcoin . І по-друге, наскільки безпечним є переміщення ваших BTC з L1 на L2.

І там Stacks трохи попрацював із sBTC, але інші проекти, такі як BitVM, фактично значно зменшили припущення про довіру. Тож я думаю, що ми досягаємо прогресу в обох цих двох критичних точках інфраструктури. Щойно це буде зроблено, і я думаю, що ми дуже близько, до запуску Stacks Nakamoto залишилося лише кілька місяців, тоді я думаю, що розробники зможуть програмувати все, що захочуть, у середовищі L2. Тож це щось на кшталт захоплюючої частини, що як тільки ці інфраструктурні виклики позаду, я думаю, що ми зможемо розкрити багато креативності розробників, які використовують BTC як актив.

Так довго Bitcoin був екосистемою, яка була відносно незмінною, чи не так? Сидячи тут у 2024 році, розповідаючи про ці події, як це відчувати себе сидіти тут і говорити про те, що Bitcoin розвивається такими швидкими темпами?

Алі: Я думаю, що це точно цікаво. Я б сказав, що з моєї позиції це точно зайняло більше часу, ніж я очікував. Наприклад, я маю на увазі, що ми знали, що екосистеми поза Bitcoin можуть рухатися швидше, вони можуть більше ризикувати, а також можуть швидше впроваджувати інновації. Але ви можете спостерігати за деякими з цих експериментів і тим, що виходить. Наприклад, ONE прикладом можуть бути стейблкойни. На даний момент ми знаємо, що стейблкойни працюють. У них чітка відповідність продукту ринку, люди хочуть їх, люди хочуть ними користуватися, тоді ці примітиви прийдуть до Bitcoin. Я думаю, що перехід до біткойнів був повільнішим, ніж ми очікували, але це безперечно добре, що це нарешті сталося. І я думаю, що порядкові і Кейсі [Rodarmor], вони заслуговують великої поваги. Я дійсно думаю, що коли почались Ordinals, це було ніби іскра

Культура Bitcoin почала змінюватися, кількість розробників і капіталу, що надходять у Bitcoin, почали змінюватися. А потім деякі з проектів OG, як-от Stacks та інші, які вже працюють, я думаю, що вони також отримали свіже паливо у вогонь. І люди побачили, що багато чого з цього вже створено або майже готово, і тепер розробники цим дуже захоплюються. Тож я вважаю, що в певному сенсі я радий, що ми дотримувалися повільного та стабільного підходу, що ми все ще готові побачити інновації, які повертаються до Bitcoin, і я думаю, що це захоплюючий час бути тут.

Давайте поговоримо BIT більше про Stacks. Ви згадали про оновлення Накамото, яке незабаром відбудеться. Поговоріть зі мною про те, що ви зосереджуєтеся на Stacks , коли ми просуваємось у 2024 рік, і про те, чого ми можемо очікувати від оновлення.

Алі: Як біткойнери, ми, безперечно, маємо інший набір цінностей. Безумовно, є набагато більш довгострокове мислення. Безумовно, є відраза до непотрібного ризику. Тож я думаю, що проект Stacks L2 в основному представляє багато з цього. Наприклад, багато науково-дослідних робіт спрямовано на розробку дійсно безпечних мов програмування. Подібним чином, з точки зору консенсусу, TON роботи було витрачено на повторне використання геш-потужності біткойна, наскільки це можливо, або повторне використання безпеки Bitcoin , наскільки це можливо. Я думаю, що це точно свідчить про довгострокове мислення. Тож над запуском Nakamoto працювали, я б сказав, на даний момент майже два роки. І багато проблем, чесно кажучи, пов’язані з роботою децентралізованої екосистеми. Знову ж таки, повертаючись до духу Bitcoin, сама екосистема Stacks L2 є сильно децентралізованою. Я думаю, що є близько 10 з гаком різних організацій, які вносять свій внесок у CORE програмне забезпечення, і є приблизно 20 або більше поза цим. І іноді виникає багато накладних витрат і проблем у функціонуванні як децентралізованої екосистеми, але я думаю, що це також краще для довгострокового здоров’я. Отже, зі Stacks Накамото все нарешті налагодилося, і, можливо, час також вдасться. Багато розробників із захватом планують запустити Nakamoto, який, по суті, є набагато швидшим L2, який забезпечує 100% хеш-потужності Bitcoin .

Тому люди з нетерпінням чекають збільшення швидкості та функціональності. Але час може бути дуже цікавим, тому що наразі це заплановано приблизно на той час, коли відбувається удвічі Bitcoin . І я думаю, що це було б цікаво, тому що Bitcoin приділяють багато уваги Bitcoin під час періоду вдвічі. І якщо основний L2 буде запущений приблизно в той же час, я думаю, це буде дуже цікаво.

Я буду сидіти на краю свого сидіння, чекаючи цього. Давайте BIT поговоримо про масштабованість Bitcoin . Рівень 2 насправді призначений для вирішення деяких проблем масштабованості мережі. Поговоріть зі мною про те, що ще має статися, якщо це станеться.

Алі: Скажімо, ви знаєте, приблизно, 100 мільйонів людей використовують Bitcoin. Я думаю, що цифри неправильні, залежно від того, який набір даних ви використовуєте, але припустімо, що зараз приблизно 100 мільйонів людей. Щоб досягти мільярда людей, ми точно знаємо, що цього не станеться на Bitcoin L1. Ніби в принципі немає способу, чи не так? Якби вони T могли володіти UTXO в мережі. Тому нам абсолютно потрібні ці рішення L2.

І ONE з речей, яка змінилася за останній ONE , полягає в тому, що раніше Bitcoin спільнота складала всі яйця масштабованості в один кошик, яким був Lightning. І T зрозумійте мене неправильно, Блискавка неймовірна. Я думаю, що деякі компанії зробили новаторську роботу. Вони ростуть, вони фактично отримують більше вузлів онлайн. Але цікаво, що за останній ONE таке ставлення змінилося на: «Давайте спробуємо всілякі експерименти як L2». І це те, що сталося з Ethereum. Ми бачимо майже 10-20 великих проектів. Але з точки зору експериментів, які люди проводили, це, ймовірно, буде 100 або 200 або більше. І деякі з них T вийшли. Деякі з них стали більшими проектами з більшою тягою, більшим капіталом, більшою кількістю розробників і так далі. І тепер ми починаємо бачити це з Bitcoin. Очевидно, є Stacks і Rootstock, які є більшими OG. Але з’являється нова партія нових L2. Це дуже, дуже захоплююче.

Тому що ви дозволяєте вільним Ринки пробувати різні дизайни, а потім люди змінюють речі. Вони пробують різні ітерації та ремікси різних ідей. І ймовірність того, що принаймні кілька з них спрацюють, насправді набагато, набагато вища, ніж покласти всі яйця в один кошик. Тож я думаю, що враховуючи це, мій рівень впевненості в тому, що ми матимемо деякі L2, які фактично працюють на комерційній основі на ринку та знімають велике навантаження з Bitcoin L1, де чудовий досвід, люди можуть робити швидкі та дешеві транзакції, а інфраструктура працює на задньому плані. Це як те, де ми хочемо бути, де інфраструктура Bitcoin лише на задньому плані, вона надійна, люди просто можуть здійснювати швидкі та дешеві платежі, і це начебто працює постійно. І я думаю, що з цими новими експериментами, я думаю, деякі з L2 точно зможуть досягти цього.

Ординали дійсно відродили розповідь NFT. І цікаво, що це прийшло з екосистеми Bitcoin . Як ви думаєте, чи ми побачимо, що частина тяги, яку ми спостерігали з Ethereum, пошириться на Bitcoin?

Алі: Я розділю дві речі тут. ONE про порядкові номери. Я вважаю, що зазвичай, коли щось підходить ринку продукту, є ONE CORE властивість, яка виділяється, і люди просто її розуміють, чи не так? Часто це схоже на щось дуже просте. У випадку Bitcoin як грошей це 21 мільйон монет. Це так просто. Люди знають, що коли-небудь буде лише 21 мільйон монет, і вони довговічні, не зміняться, і люди їх отримують. Це дуже проста річ. І якщо ви подивіться на Ethereum, вони спробували дуже складні аргументи навколо ультразвукових грошей і як, ви знаєте, пропозиція змінюється, і те, і це, і ця складна річ насправді не працює. Простіше кажучи, на ринку буде лише 21 мільйон монет.

Те саме з NFT, коли я дивлюся на це. Так, є багато інших факторів, але лише той факт, що з Ordinals зображення буквально на ланцюжку. І це не в якомусь ланцюжку, а в Bitcoin, чи не так? Ми знаємо, що Bitcoin буде навколо. Я думаю, що ONE властивість просто виділяється. Люди просто відчувають, що це реально, ця річ ніколи не зникне, і моє цифрове мистецтво тепер зберігається назавжди. І все. Я думаю, що це властивість базового рівня. Крім того, навколо нього, очевидно, є інші речі, які викликають там великий інтерес. І я думаю, що з Bitcoin DeFi, що є головним, що вмикається L2, ми знову побачимо ці прості примітиви. ONE , я можу згадати, що багато людей T хочуть продавати свої Bitcoin. Отже, дуже простим примітивом може бути: «Гей, T продавай свій Bitcoin», а заблокуй його децентралізованим способом і отримай трохи ліквідності. Візьміть кредит у стейблкойн. Знову ж таки, проста концепція, яку отримують багато людей, і вони можуть почати її використовувати. Я думаю, що саме так ви починаєте отримувати велику кількість продукту на ринку.

А тепер, переходячи до вашого другого запитання, я дійсно думаю, що зараз у загальній галузі є багато капіталу та розробників, які мають модель, що буде якийсь альтернативний L1, як-от Solana чи щось інше, вони почнуть з’їдати частку ринку Ethereum. Я думаю, що в цьому є частка правди. Solana набуває великої популярності, вона популярна серед розробників тощо. Але я думаю, що зараз ринок починає бачити, що існує набагато більша категорія, якою є Bitcoin L2, тому що ці Bitcoin L2 можуть зрівнятися з альтернативними L1 або Ethereum за кожною окремою функцією. Це може бути швидкість, це може бути експресивність і так далі, але вони можуть зрівнятися з цим. І я думаю, що потенційно це може бути набагато більший ринок просто через те, що вони не починають з нуля. Наприклад, коли ви запускаєте новий проект, ви починаєте з нуля з точки зору того, скільки капіталу є в цій екосистемі. Коли ви запускаєте Bitcoin L2, ви запускаєте щось понад трильйон доларів капіталу, чи не так? Тож я вважаю, що є набагато простіший шлях до того, щоб цей капітал був розгорнутий і Bitcoin L2 як категорія зростала. Тож я справді думаю, що вони почнуть конкурувати з ETH L2, але навіть як ETH L1, можливо, почнуть бачити конкуренцію з боку Bitcoin L2, про що я T думаю, що багато хто говорить.

Крім Stacks, який Bitcoin L2 ви дивитеся? Який Bitcoin L2 робить щось дуже інноваційне, на що ви не зважаєте?

Алі: Ландшафт наразі LOOKS так: є велика четвірка, а саме: Stacks, Підщепа, Блискавка та Рідина. І всі вони дуже різні, чи не так? Рідина — це федерація. Lightning здебільшого призначений для платежів і однорангового зв’язку. Я думаю, що Rootstock і Stacks відповідають очікуванням розробників Ethereum або Solana від L2. правильно? Отже, це два більших.

А далі — нові експерименти. Я думаю Вавилон є ONE. Вони роблять щось дуже цікаве, увімкнувши блокування Bitcoin на рівні L1, і ви ніби берете участь у підтвердження участі в інших мережах. Я думаю, що це дуже цікава модель. Деякі люди працювали над речами під назвою Spiderchains, які, знову ж таки, цікаві. Загальною тенденцією є спроба повторного використання капіталу BTC . Вони T можуть взяти Bitcoin капітал і взяти участь у тому, щоб стати валідатором на L2 чи іншій екосистемі.

І я повернуся до проекту, яким я дуже, дуже схвильований BitVM. Це не те, що само по собі є L2, але це фундаментальний будівельний блок, який може увімкнути інші L2, які навіть потенційно можуть використовувати згортання у стилі ZK. Але що ще важливіше, я вважаю, що BitVM допомагає створювати мости, наприклад мости між L1 і L2. Я думаю, що ми можемо пройти рік, щоб побачити, як це дійсно працює у виробництві. Але тепер, коли у нас є шлях, який T вимагає жодних змін у Bitcoin L1, це робить його дуже, дуже реалістичним і практичним. Як і раніше, багато людей справедливо критикували б, що якщо ваш L2 потребує змін від Bitcoin L1, ви, ймовірно, ніколи не отримаєте цих змін. Але з BitVM або роботою, яку ми виконуємо з sBTC, нам T потрібні жодні зміни в порівнянні з Bitcoin L1. Тож я думаю, що це стає набагато більш прагматичним, практичним рішенням, яке люди знають. Він буде відправлений, він буде працювати. І я думаю, що це просто змінює гру.

Зараз багато людей цікавляться Bitcoin через схвалення спотового Bitcoin ETF у США, але що, на вашу думку, має статися, щоб звичайна аудиторія більше зацікавилася деякими іншими аспектами мережі Bitcoin ?

Алі: Я розглядаю спотові ETF як використання біткойна як цифрового золота або засобу збереження вартості, ніби ви пасивно, начебто, тримаєте свій Bitcoin. І я думаю, що для ONE користувачів я хотів би бачити більше гаманців, таких як Leather або Xverse. Це щось на зразок веб-гаманців нового покоління для Bitcoin. Вони мають велику вбудовану підтримку L2. І я думаю, що вони можуть підштовхнути людей до активного використання своїх Bitcoin. Отже, на мій погляд, модель полягає в тому, що якщо ви використовуєте Bitcoin на L1, можливо, у вас є апаратний гаманець, ви здійснюєте самоохорону або просто купуєте через ETF. Це щось на кшталт сценарію використання цифрового золота збереження цінності. Але коли ви використовуєте свій Bitcoin у такому гаманці, як Leather або Xverse, який схожий на сучасний веб-гаманець, ви робите з ним цікаві речі. Ви можете обміняти на стейблкоїн або придбати Ordinal або NFT або взяти участь у деяких смарт-контрактах. І, я думаю, чим більше і більше користувачів ми бачимо, які використовують Bitcoin у такий сучасний спосіб, я думаю, що це може бути дуже захоплюючим, тому що як тільки ви захочете його використовувати, ви можете майже захопитися дотиком і відчути його, і тоді ви отримаєте уявлення про те, наскільки потужною є ця Технології , аніж просто пасивне утримання.