PODCAST: Travis Kling, do Ikigai, explica por que o Bitcoin é um "X-Man bebê"

“O Bitcoin é inequivocamente um ativo macro”, disse Travis Kling, ex-funder de hedge e agora fundador e CIO da Ikigai Asset Management.

“É um ativo macro incipiente”, continuou Kling, acrescentando:

“Mais de sete anos de [vida do bitcoin] realmente era apenas uma espécie de experimento de ciência da computação no armário de um bando de nerds da ciência da computação. E então, era um dinheiro mágico da internet para traficantes comprarem drogas na internet. E então, era 'blockchain e não Bitcoin'. E então, era para os americanos comprarem café no Starbucks, talvez fosse para salvar os venezuelanos de uma inflação de um milhão por cento. Ele passou por várias fases em sua história, mas eu diria que há dois ou três anos, ele entrou no cenário global e sua presença lá só se fortaleceu desde então.”

Kling falou com a CoinDesk para um dos episódios inaugurais do Bitcoin Macro, um pop-up podcastapresentando os palestrantes e temas da próxima conferência Invest: NYC da CoinDesk na terça-feira, 12 de novembro.

Ouça o podcast aqui ou leia a transcrição completa abaixo.

Os últimos seis meses têm visto um diálogo crescente entre a indústria do Bitcoin e a comunidade macro global maior. Não mais descartados como um nicho ignorável, as pessoas estão cada vez mais se perguntando: O Bitcoin é um ativo macro? É um ativo de refúgio seguro? Como ele se sairá na próxima recessão?

Travis Kling explodiu na cena do Bitcoin no ano passado. Passando dez anos em Finanças tradicionais antes de migrar para Cripto, Kling se tornou um pilar por sua análise lúcida de tendências de mercado maiores – que ele chamou de “o mais longo experimento de Política monetária da história”.

Neste episódio do Bitcoin Macro, Nolan Bauerle, do CoinDesk, conversou com Kling para discutir:

• Por que o Bitcoin é um macroativo iniciante que aumentou significativamente sua presença no cenário global.
• Por que o Bitcoin é atualmente um ativo de risco, mas por que as pessoas acham que ele está mostrando sinais de ser um futuro ativo de refúgio seguro.
• A maneira como o Bitcoin reage em uma recessão pode depender do tipo de recessão.
• Por que ele acredita que a intervenção no mercado de recompra do Fed impactou a recente queda no preço do Bitcoin .
• Por que toda vez que o preço do Bitcoin cai e se recupera, mais instituições recalcitrantes entram no grupo.
• Por que os gráficos mais interessantes do ano para ele são aqueles que comparam o Bitcoin a outros ativos considerados portos seguros.

Nolan Bauerle: Bem-vindo ao Bitcoin Macro, um podcast pop-up produzido como parte da CoinDesk Invest New York Conference em novembro. Eu sou seu anfitrião, Nolan Bauerle. Tanto o podcast quanto o evento exploram a intersecção do Bitcoin e da macroeconomia global com perspectivas de alguns dos principais pensadores em Finanças, Cripto e além.

Estou aqui com Travis Kling da Ikigai Asset Management. A Ikigai Asset Management é um fundo de hedge de Cripto . Estamos aqui realmente para dar uma prévia do tipo de conteúdo e palestrante que teremos em nosso evento em novembro. Um dos nossos principais temas deste ano é realmente o Bitcoin como ele é no mundo hoje. Queremos ter uma ideia de alguns dos nossos palestrantes sobre como eles veem o Bitcoin no cenário global.

Então, vamos apresentar uma série de palestrantes neste podcast nas próximas semanas para responder a algumas perguntas de prévia sobre coisas que falaremos no palco. Então, essas perguntas serão de ordem semelhante para cada um dos palestrantes e realmente são sobre o comportamento do bitcoin. A primeira pergunta, Travis, o Bitcoin é um ativo macro?

Travis Kling: Obrigado por me receber, Nolan. O Bitcoin é inequivocamente um ativo macro. É um ativo macro incipiente. Ele existe há quase 11 anos. E primeiro, eu diria que mais de sete anos disso, era realmente apenas uma espécie de experimento de ciência da computação no armário de um bando de nerds de ciência da computação. E então, era um dinheiro mágico da internet para traficantes de drogas comprarem drogas na internet. E então, era blockchain e não Bitcoin. E então, era para os americanos comprarem café no Starbucks, talvez fosse para salvar os venezuelanos de uma inflação de um milhão por cento. Ele passou por várias fases em sua história, mas eu diria que há dois ou três anos, ele entrou no cenário global e sua presença lá só se fortaleceu desde então. É definitivamente nossa expectativa que ele continue a se fortalecer ao longo do tempo.

Nolan Bauerle: Então, conforme você vê alguns desses movimentos, incerteza global, vemos esse tipo de, talvez o que as pessoas chamaram de desglobalização do mundo com muitas dessas questões de guerra comercial. Você vê Bitcoin ... então você tem uma espécie de palco principal de ativos macro dentro disso, o Bitcoin está nos bastidores esperando para entrar no palco? Ele está realmente no palco e talvez no fundo? Onde ele está nessa cena? Ele já está no palco principal e ONE sabe, ou está nos bastidores, é um cantor de fundo? Onde ele está?

Travis Kling:Acho que é um bebê X-Man.

Nolan Bauerle:Um bebê X-Man?

Travis Kling:É o que eu acho que é.

Nolan Bauerle:Então, o X-Man é a parte da mutação?

Travis Kling: E mais forte que tudo, mas ainda um bebê. Então, uma pessoa normal provavelmente poderia andar e empurrar um bebê X-Man e ele cairia e talvez até chorasse um BIT. Mas está bem claro o que ele vai ser quando crescer.

Nolan Bauerle:Gosto dessa avaliação. E você diria que a parte do crescimento é realmente um aspecto do tipo efeito Lindy? Que o tempo que ele está por aí, isso o torna mais parecido com ouro porque ele sobreviveu?

Travis Kling: O efeito Lindy definitivamente importa. Ver esses booms nos ciclos de expansão e retração importa. A quantidade de pessoas prestando atenção a isso enquanto ele cresce e retrai, eu acho que definitivamente importa. Porque eu acho que 2017 inaugurou... tipo, isso trouxe o Bitcoin para o cenário global e ele subiu 13X no ano civil de 2017, e caiu 73 pontos percentuais no ano civil de 2018. E você sabe, quando estávamos sentados aqui em meados de dezembro de 2018, havia muitos no-coiners que estavam se sentindo realmente justificados, certo?

E havia muitos RIAs que tinham seus clientes batendo em suas portas dizendo a eles: "Por que não estou nisso? T preciso entrar nisso?" Todo mundo estava se sentindo muito justificado, certo? E então, assim mesmo, subiu 160% no ano até o momento e é a classe de ativos com melhor desempenho por uma ampla margem. A expectativa é que isso continue. E eu acho que a maneira como isso continua a acontecer nos próximos dois anos está indo inequivocamente na direção certa. E agora que há mais e mais olhos nisso, então temos mais e mais pessoas em potencial que já fizeram o trabalho e estão prontas para investir.

Nolan Bauerle: Então, você mencionou uma nota sobre a Venezuela. O Bitcoin é um ativo de refúgio seguro? Isso é algo que pode ser usado em casos onde há esse tipo de problema? Existe um cenário maior do que aqueles sobre os quais sempre falamos, sobre a Venezuela? Isso pode ser usado para o que está acontecendo em Hong Kong, por exemplo? Por ativo de refúgio seguro, quero dizer, isso é algo que realmente é um instrumento manipulável ou manobrável agora para muitas dessas pessoas? É acessível a elas?

Travis Kling: Sim. Como falamos há um minuto, o bitcoin passou por várias fases em sua vida, e acho que às vezes as pessoas ficam confusas sobre o que é Bitcoin, literalmente. E então, eu sempre gosto de aproveitar a oportunidade. O Bitcoin é uma reserva de valor digital, não soberana, de limite rígido, global, imutável e descentralizada. E são muitos adjetivos para jogar na frente. Mas cada um deles é importante. É uma proteção contra a Política monetária e fiscal, a irresponsabilidade dos bancos centrais e governos globalmente. Agora, o Bitcoin é, sem dúvida, um ativo de risco hoje e age como tal. Não é um ativo de refúgio seguro hoje. As pessoas estão especulando que o Bitcoin se tornará um ativo de refúgio seguro um dia porque tem as características de ser um ativo de refúgio seguro. O ouro é ouro há 5.000 anos. Antes de armazenarmos valor em ouro, armazenávamos valor em conchas. Armazenávamos valor em sal. Armazenávamos valor em pedras realmente grandes nas ilhas da Ásia-Pacífico.

Há características em torno do que faz um bom estoque de valor. E são as seis características do dinheiro, é uma estrutura econômica austríaca. É durável, é divisível, é portátil, é uniforme, é aceito e é escasso. E quando você olha para o ouro ao lado do BTC dentro dessa estrutura, o BTC realmente se alinha muito bem. Como eu disse, o ouro é ouro há 5.000 anos, o bitcoin existe há 10 anos e meio. Ele saiu da obscuridade há cerca de três anos. Então, vai levar um BIT mais de três anos para usurpar um estoque de valor de 5.000 anos. E você sabe, eu nem estou dizendo que isso necessariamente vai acontecer em nossa vida. Mas o valor de mercado do BTC é de 160 bilhões agora, e o valor de mercado do ouro é de oito trilhões. Se você apenas agarrar apenas uma parte disso, então obviamente o potencial de retorno é tremendo a partir daqui.

Nolan Bauerle:Então a questão é: quem chegará primeiro aos nove trilhões?

Travis Kling: Eu diria que com o que está acontecendo no mundo agora, o ouro chegará lá primeiro. O futuro é extremamente brilhante. E voltando ao ponto venezuelano, e eu T quero falar sobre algo que eu T conheço porque eu nunca estive na Venezuela, e eu realmente sinto pelas pessoas e pela situação que está acontecendo lá. Mas eu acho que se eu estiver na Venezuela e eu puder escolher entre um bolívar ou um Bitcoin, eu definitivamente vou escolher um Bitcoin. Mas o que eu realmente quero é um dólar. E um dólar é um ótimo método de troca.

No momento, o Bitcoin não é um método de troca tão bom e tudo bem. Eu gosto de dizer que o bitcoin é bom demais em ser uma reserva de valor hoje para ser um bom método de troca hoje porque ninguém quer ser o cara da pizza de Bitcoin que gastou 1.000 BTC em uma pizza. E a expectativa é que o preço continue a subir, a volatilidade percebida continuará a cair como tem sido. Eu gosto de lembrar as pessoas disso. O bitcoin é um ativo muito volátil, mas a volatilidade percebida do Bitcoin está diminuindo a uma taxa logarítmica. Então, muito rápido. Tão rápido quanto o preço está subindo, o que é 22 milhões por cento ao longo da vida útil do bitcoin.

À medida que isso continua a ocorrer e você tem a Lightning Network sendo construída, que é a solução de escalabilidade da Camada 2 do Bitcoin, e eventualmente é nossa expectativa que você terá um tipo de solução do tipo faça ou morra construída na Lightning, onde você pode apostar BTC, obter de volta a moeda estável, pagar juros sobre essa moeda estável enquanto você pagar de volta, então você recebe seu BTC de volta. A Lightning é essencialmente infinitamente escalável. E então, está tudo bem que não seja um ótimo método de troca agora.

Nolan Bauerle:Então, você mencionou que ele tem essas qualidades, mas que ele ainda é capaz de ser, digamos, empurrado como esse bebê X-Man, o que eu acho uma ótima imagem. Você sabe, ele está no palco e pode ser empurrado. E a próxima pergunta é, o que ele faz em uma recessão? Uma recessão o empurra, ou começamos a ver os atributos reais, aqueles superpoderes surgindo em uma recessão? Porque podemos estar lá. Então, essa é uma pergunta de baixa preferência temporal.

Travis Kling:É uma ótima pergunta. É uma resposta complicada. Acho que a primeira coisa que eu diria é que depende do tipo de recessão. E depende de onde a recessão emana. Depende da gravidade da causa ou causas da recessão. E depende de qual é a resposta dos bancos centrais e governos globalmente a essa recessão. Então, por exemplo, agora estamos passando por essa situação de escassez de dólares que certamente tem estado em toda a grande mídia financeira, e por um bom motivo.

Nolan Bauerle: LOOKS 2006.

Travis Kling: Sim. Quer dizer, há aspectos. O primeiro sintoma dessa situação de escassez de dólares apareceu pela primeira vez quando os fundos do Fed estavam fora da taxa de oferta overnight, e então você teve o mercado de recompra, e isso está acontecendo há seis meses. Isso não deveria acontecer. A explicação racional do ator para o motivo pelo qual esse spread entre os fundos do Fed e a taxa de oferta overnight permaneceria persistentemente aberto é ONE meio assustador. E então, tivemos a explosão do mercado de recompra na semana passada. E você teve o tesouro, o Fed, tendo que intervir e essencialmente emitir 53 bilhões de dólares em flexibilização quantitativa para amenizar essa situação.

E as pessoas, Jay Powell, na reunião do Fed na semana passada e outros estão chamando isso de transitório, dizendo: "Isso é porque as corporações têm que pagar seus impostos em dinheiro agora", mesmo que tenham que pagar impostos em dinheiro toda vez neste ano, então todos deveriam saber que isso está acontecendo. Eles estão dizendo que é por causa dos 600 bilhões de títulos do tesouro emitidos entre agora e o fim do ano, que estão sugando todos os dólares. Provavelmente há alguma verdade nisso. Mas foi exatamente isso que aconteceu logo antes do Lehman. Eles disseram que era transitório também. E não estou dizendo que há um Lehman à espreita na esquina, porque T acho que haja. Mas há problemas começando a aparecer aqui.

Os dados econômicos globais estão, sem dúvida, caindo agora. E estão caindo em conjunto. Está tudo caindo ao mesmo tempo. Está tudo caindo ao mesmo tempo porque o mundo inteiro está agora nessa negociação de banco central e nessa negociação de dinheiro barato. Mas é aparente que os bancos centrais vão cortar as taxas de juros e aumentar o QE ao infinito para evitar uma recessão ou para que a recessão seja a mais suave possível. E essas formas de flexibilização quantitativa vão ser cada vez mais exóticas porque, da mesma forma que, você sabe, se você usa heroína por tempo suficiente, então você tem que KEEP tomando uma dose cada vez maior de heroína, você precisa de formas cada vez mais exóticas de QE para obter um tipo de efeito semelhante. Porque se você estiver na Europa e cortar as taxas de juros de -40 bips para -50 bips, isso simplesmente T faz uma diferença tão grande.

Nolan Bauerle:Sim, eles não vão mudar seus hábitos de repente.

Travis Kling: Sim. E então, se há uma grande crise de liquidez que meio que imediatamente deu início à crise financeira da última vez... a crise financeira, T foi... tipo, o Lehman T caiu por causa do subprime. Ele caiu por causa do mercado de empréstimos overnight. E então, houve uma crise de liquidez. O subprime era meio que o esqueleto no armário, mas foi o mercado overnight, os Mercados de recompra que realmente causaram isso;

Nolan Bauerle:Foi isso que o tornou irredimível.

Travis Kling: Sim. E então, se você tiver algum tipo de aperto de liquidez como esse novamente que dê início a outra recessão, sim, é minha expectativa que o preço do Bitcoin caia nisso. Quer dizer, estamos aqui sentados falando sobre isso um dia depois que o preço do bitcoin caiu mais de 10%, o que foi uma semana depois que o mercado de recompra explodiu.

Nolan Bauerle:Como você quer dizer que eles são relacionados? No sentido de que eles... de um certo ponto de vista, é exatamente o comportamento oposto do que você esperaria.

Travis Kling: Então, o mercado euro-dólar é outra maneira de pensar sobre isso, que é literalmente como um mercado de quatrilhões de dólares anualmente, e o tipo mais líquido de mercado de qualquer coisa no mundo. Se você joga uma pedra grande no meio de um POND, quão longe as ondulações emanam? Elas ondulam por todo o caminho, ondulações cada vez menores. Então, se você joga uma chave inglesa no mercado de quatrilhões de dólares euro-dólar, quão longe os soluços se espalham? E o suprimento circulante de Bitcoin de 30 dias é de 15 bilhões de dólares. Então, quão pequena a ondulação do mercado de liquidez global tem que ser para enviar os 15 bilhões de dólares de suprimento circulante de BTC para baixo 10 por cento em qualquer dia. Simplesmente T é preciso muito.

Nolan Bauerle: Havia um gráfico, eu acho, que você mencionou para mim há pouco tempo sobre as WAVES HODL ao longo dessa linha que era, olha, qual Bitcoin está realmente disponível lá fora porque você tem todos os HODLers, e eles têm essa aposta e eles têm essa aposta há muito tempo sobre a extinção do poder dos bancos centrais e que isso será um negócio, e que os comerciantes globais estão vindo para apostar contra os bancos. Então, você mencionou esse gráfico HODL. Como você usa esse gráfico HODL para ver o que está acontecendo e realmente entender a liquidez do bitcoin neste caso?

Travis Kling: Sim. Então, gostamos de olhar apenas para tendências gerais, e olhamos para quanto BTC se moveu no último 1 dia, nos últimos 7 dias, 30 dias, 90 dias, 6 meses, 1 ano, 3 anos e cinco anos. E você sabe, um lembrete gentil de que há cerca de dois milhões e meio de Bitcoin que nunca se moveram antes, certo? E então, todo Bitcoin existente é como 18 milhões, mas cerca de dois milhões e meio deles provavelmente estão perdidos ou são de Satoshi, e T acho que ele os mova tão cedo.

E você pode ver tendências. Há tendências realmente interessantes em termos de períodos de acumulação, e então períodos de distribuição em termos de moedas antigas que não se movem por um longo período de tempo, e então se movem. E o ponto principal é que se você está vendo moedas antigas permanecerem paradas, então o preço realmente T pode cair tanto porque você está apenas continuando a pegar moedas novas que estão em mãos meio soltas e transferindo-as para mãos mais fortes que entendem o potencial e a promessa do Bitcoin e T vão vendê-las por US$ 3.000 a moeda, por exemplo, em meados de dezembro.

E então, há muitas derivações de trabalho que fazemos em torno de HODL WAVES, e também falamos sobre dias destruídos, dias de Bitcoin destruídos, que é o tipo de lado oposto de HODL WAVES, que é, se eu comprar um Bitcoin, mantê-lo na minha carteira por um ano e então enviá-lo para uma exchange. Naquele dia, há 365 dias de Bitcoin destruídos, certo? Porque você empilhou, você segurou o Bitcoin por um ano e então o moveu. E a beleza do blockchain é que cada Satoshi você pode rastrear assim em tempo real. E então, para um cara naturalmente analítico como eu, há uma série de análises realmente divertidas que você pode fazer lá.

Nolan Bauerle:É um diário querido.

Travis Kling:Sim, é ótimo.

Nolan Bauerle:Querido diário...

Então, eu quero voltar um BIT ao que estávamos falando há alguns minutos sobre a flexibilização quantitativa e aquela grande negociação que os bancos centrais estão pedindo para todos fazerem. Sabe, sempre foi minha Opinião , de qualquer forma, que Satoshi Nakamoto adotou o pseudônimo japonês para dizer e ter um tipo de autoridade que, "Eu sei o que aconteceu no Japão nos anos 90 e a década perdida e o rendimento negativo", e todas essas coisas. E basicamente, balançando o dedo para a América e o resto do mundo para dizer que, "Vocês estão agora neste barco. Agora vocês têm um banco central completamente enfraquecido que T tem mais alavancas para puxar. Eles cairão no ciclo de QE perpétuo." Isso é meio que... e não estou dizendo que você tem que concordar com Satoshi Nakamoto, anos 90, vinculando isso ao Japão, mas é isso que você está vendo? É basicamente isso, que as alavancas estão quebradas e essa é a negociação a ser feita porque esse poder se foi?

Travis Kling: Nunca pensei sobre o aspecto japonês disso, e faz muito sentido. Parece-me, pelo que sabemos sobre Satoshi, o tipo de coisa que ele faria. Inequivocamente libertário, inequivocamente ciente do que os bancos centrais estavam fazendo na época, o white paper saiu na semana após o colapso do Lehman. Quer dizer, não procure mais do que o que está escrito no Genesis Block em 3 de janeiro de 2009, "Chanceler à beira do segundo resgate de bancos". Acho que isso diz tudo o que você precisa saber sobre o que Satoshi estava pensando quando estava criando e dando Bitcoin ao mundo.\

Nolan Bauerle: Então, Travis, você vem de uma formação mais tradicional. E a próxima pergunta é realmente sobre como você, eu acho que você pode dizer, ainda olha por cima daquela cerca. Então, como a narrativa mudou em torno do Bitcoin no mundo financeiro convencional nos últimos seis meses? É tão diferente assim? E estou dizendo seis meses, não de 2017.

Travis Kling: Sim.

Nolan Bauerle: Você mencionou um BIT sobre como houve um monte de schadenfreude em dezembro, quando todo mundo estava rindo das pessoas do Bitcoin . Você sabe, e agora estamos aqui, acho que quase 10 meses depois daquela grande risada que eles deram. Onde estamos?

Travis Kling:Então, a primeira coisa que eu diria é que ainda não está morto, certo?

Nolan Bauerle:Mm-hmm (afirmativo), o que é algo muito importante.

Travis Kling: Sim. O preço do Bitcoin caiu mais de 70% sete vezes em sua história. Em 2018, ele caiu mais uma ONE . E você sabe, toda vez ele meio que volta à vida e agora está 230% abaixo das mínimas de meados de dezembro, de longe o ativo com melhor desempenho de 2019 em todas as classes de ativos. Tem havido cada vez mais trabalho feito por investidores institucionais e pessoas de classes de ativos mais tradicionais que T tinham experiência em Cripto e que fizeram mais pesquisas para entender o que é o Bitcoin , algumas das mecânicas em torno de como ele funciona porque é tipo, olha, a mecânica não é pequena, eu entendo. Eu não sabia nada sobre criptografia antes de pular para tudo isso. Eu não sabia nada sobre ciência da computação antes de pular para tudo isso. Design de mecanismo, teoria dos jogos, sociologia, governança. Há muitas coisas que você tem que pensar-

Nolan Bauerle:Um profundo conjunto de talentos.

Travis Kling: Sim, quero dizer, abrange muitas coisas. E então, você não vai escrever três posts de blog de 30 minutos e entender, certo? Você não vai ouvir um podcast e entender. Mas cada vez mais os investidores têm feito o trabalho e são incentivados a fazer o trabalho porque agora todo mundo está sentado lá, pensando sobre o que estavam fazendo em meados de dezembro, quando o Bitcoin estava em US$ 3.000 ou janeiro/fevereiro, quando estava em US$ 3.000, e pensando: "Cara, se eu tivesse... sabe, eu quase coloquei 100 mil naquela coisa na época. Se eu tivesse feito isso, eu teria dado entrada em uma bela casa agora." As pessoas pensam assim, certo?

Nolan Bauerle:Mm-hmm (afirmativo).

Travis Kling: Os investidores institucionais pensam assim. Somos humanos. E então, eu acho que isso é parte disso. E então, enquanto isso, veja, você tem cada vez mais infraestrutura de nível institucional sendo construída, certo? Um ano atrás, a Fidelity T custodiava essa coisa. Um ano atrás, a Bolsa de Valores de Nova York T negociava essa coisa. Um ano atrás, a Whole Foods T aceitava essa coisa. Um ano atrás, a Microsoft T estava construindo uma plataforma de identidade em cima dessa coisa. Um ano atrás, você T tinha meia dúzia de custodiantes qualificados nessa coisa. Então, todas as bolsas regulamentadas... tipo, a maturação do espaço, você sabe, às vezes eu queria que fosse mais rápido, mas quando você dá um passo para trás e olha para a floresta através das árvores, nós cobrimos muito terreno nos últimos dois anos. E então, eu acho que o mundo exterior está definitivamente tomando nota disso.

Nolan Bauerle: Então, falamos sobre muitas coisas hoje. Falamos sobre QE, falamos sobre hedge global, falamos sobre moeda de refúgio seguro, um BIT sobre as inovações técnicas que estão chegando no Bitcoin. Mas o que eu gostaria agora é realmente apenas um gráfico que informe isso, eu diria, crença realmente otimista e poderosa que você tem por trás do Bitcoin.

Travis Kling: Sim. Então, meu gráfico é o gráfico do último ano do preço do ouro, do preço do renminbi offshore e do preço do Bitcoin, que se moveram praticamente em conjunto até pouco mais de um mês atrás. E então, o BTC recuou enquanto o ouro e o renminbi dispararam mais alto. O ouro digital de reserva de valor de refúgio seguro, ouvi alguns investidores macro chamarem o Bitcoin de ouro de beta alto, o que acho que é uma maneira interessante de pensar sobre isso.

Houve uma desconexão nas últimas seis semanas ou mais. E por que essa desconexão está acontecendo? Não vou fingir aqui e dizer que sei exatamente. Pode haver uma situação em que o Bitcoin pode atuar como um ativo de refúgio seguro até um certo nível de estresse nos Mercados financeiros, ou atuar como um refúgio seguro para alguns tipos de estresse financeiro, ou pode ser apenas um refúgio seguro a US$ 6.000. E T era um refúgio seguro a US$ 13.000. E você sabe, o preço do bitcoin se move rapidamente. E então, veremos como tudo isso se desenrola.

Travis Kling: Mas eu acho, você sabe, eu poderia lançar dívida soberana agregada de rendimento negativo, eu poderia lançar isso naquele gráfico e pareceria uma situação bem parecida. Eu poderia lançar o ponto de equilíbrio de 10 anos em termos de expectativas de inflação. É tudo meio que... está tudo envolvido nesse mesmo tipo de negociação conduzida por banqueiro central. E você sabe, eu acho que o Bitcoin tem a habilidade de estar bem ali no meio disso. Vamos ver como isso se desenrola no resto deste ano e em 2020.

Nolan Bauerle: Travis, TON obrigado pelo seu tempo. Coisas realmente interessantes. Vejo você em novembro na Consensus Invest.

Travis Kling:Prazer. Obrigado, Nolan.

Nolan Bauerle: TON obrigado.

Gostou deste episódio? Gostaria de convidá-lo pessoalmente para vir ao Invest New York em novembro. O evento apresenta não apenas o palestrante que você acabou de ouvir, mas uma série de outros pensadores incríveis. Visite CoinDesk e clique em Eventos ou simplesmente Siga o LINK na descrição. Obrigado por ouvir e nos vemos em Nova York.

Imagem via arquivos CoinDesk