Jaime Rogozinski: Por que o WallStreetBets decolou

O homem que fundou o WallStreetBets, Jaime Rogozinski, T gostava de negociar ações. Pelo menos não no começo. Em meados dos anos 2000, como um negócio paralelo, Rogozinski podia se dar ao luxo de investir cerca de US$ 1.000 em ações do Google. Isso lhe custava uma comissão de US$ 30 para comprar e uma comissão de US$ 30 para vender, o que significa que as taxas engoliam 6% da negociação. "Eu fico tipo, uau, isso é uma droga", diz Rogozinski. "Claramente, funciona se você tem TON dinheiro, mas T funciona se você tem US$ 1.000."

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Então ele brincou com diferentes estratégias de negociação. Um exemplo de negociação: em uma aposta de baixa probabilidade, Rogozinski pode ficar vendido na Microsoft (MSFT), arriscando US$ 100 na esperança de ganhar US$ 1.000. Geralmente, eles perdiam. Mas um dia ele fez um short na Microsoft, foi almoçar, voltou para sua mesa e viu que ganhou US$ 2.000. "Eu fiquei tipo, Oh [droga], ganhei muito dinheiro. Que diabos?" Acontece que alguém havia hackeado a conta do Twitter da Associated Press e enviado uma notícia falsa (literalmente fake news) que o então presidente Barack Obama foi bombardeado na Casa Branca. Os Mercados despencaram. A venda a descoberto de Rogozinski na Microsoft – por puro acaso – foi um home run.

“Puta merda”, ele pensou na época. De repente, sua perspectiva mudou. A maneira tradicional de olhar para ações por “fundamentos” (como lucros, custos e receitas) parecia muito menos importante – pelo menos no curto prazo – do que Eventos aleatórios como um hack do Twitter. Como ele poderia explorar esse insight?

Rogozinski tentou encontrar uma comunidade online onde as pessoas falassem sobre esse tipo de coisa. Ele T conseguiu encontrar ONE. Então ele foi ao Reddit e criou o WallStreetBets, escolhendo um nome que reconhecesse e até celebrasse o risco. Ele estava cansado de todo mundo dizer que Wall Street é como um cassino e que você T deve negociar ações porque é como um jogo de azar. "Vamos em frente e chamemos isso pelo que é", diz Rogozinski. "Vamos usar isso nas mangas." O próprio nome, em certo sentido, inocula o fórum: o risco agressivo está bem ali no título. Caveat emptor.

Entra a era dos “yolo trades”, trash talking e, eventualmente, é claro, o frenesi selvagem da GameStop (GME) e AMC (AMC) e um exército de negociação de varejo que custaria aos fundos de hedge US$ 1 bilhão por dia. “Era um sistema ferrado”, diz Rogozinski, que via o fórum como uma forma de defender o cara pequeno.

Rogozinski deixou o WallStreetBets em 2020 após uma briga com moderadores de salas de bate-papo spin-off (“havia um punhado de mods que eram totalmente supremacistas brancos”, eledisse ao Wall Street Journal), mas agora, de sua casa na Cidade do México – onde mora com sua esposa e dois filhos pequenos – ele ainda está reclamando contra a máquina. Rogozinski criou umanovo fundo atrevido para imitar os investimentos da presidente da Câmara dos Representantes, Nancy Pelosi. Ele prevê criar um evento massivo no estádio para os “eSports do day trading”. Ele alegremente distribui conselhos para traders novatos (“vá lá e perca dinheiro”). E ele explica por que, embora T o use para negociação, “eu KEEP meu dinheiro em Cripto”.

Esta entrevista foi condensada e ligeiramente editada para maior clareza.

Vamos começar com os primeiros dias. Por que você acha que o WallStreetBets decolou?

Acontece que muitas pessoas estavam na mesma situação que eu. Uma mentalidade de "Ei, consegui um emprego. Posso correr riscos. Vamos Aprenda a ganhar dinheiro." E isso criou uma saída para os traders profissionais que não tinham saída. Eles podiam vir e literalmente apenas se divertir e sair.

Esses caras quebraram o mercado, até certo ponto, mas eles ainda estão olhando para a tela o dia todo e estão entediados, e é solitário. Então eu vim a Aprenda que se você está se divertindo enquanto negocia profissionalmente, você não está fazendo isso direito. Não é para ser divertido.

Espere, T sei se você está brincando ou falando sério? Então, negociar T deveria ser divertido? A ideia é que você deve ser metódico como um robô, dizendo: "Aqui estão minhas regras. Aqui estão meus parâmetros. Execute. Compre. Venda."

Isso é exatamente certo. E todas as pessoas que falham geralmente falham não por causa de seu plano de jogo, mas por causa de sua incapacidade de executar esse plano de jogo. Elas mudarão o plano de jogo no meio do caminho, por qualquer motivo, e as emoções atrapalham.

Algum conselho para novos traders?

Vá lá e perca dinheiro. Tipo, vá lá e negocie. Apenas faça coisas, clique nelas. T se preocupe com isso. Uma das coisas que você vai Aprenda é como se isolar das emoções. E às vezes as emoções de ganhar muito dinheiro são tão, se não mais, perigosas do que perder dinheiro.

Como assim?

Muitas pessoas – inclusive eu, quando comecei – meio que ficam assim, certo? Como se você fosse o rei do mundo. Você WIN tanto dinheiro que agora pode se dar ao luxo de correr mais riscos. Você pensa: "É o dinheiro da casa", então começa a ficar imprudente e começa a cortar esses lucros.

E mesmo que você apenas diminua os lucros, isso já é ruim porque você está mexendo com seu modelo financeiro. [O modelo depende dos lucros dos vencedores compensando as perdas dos perdedores, então se você perder esse lucro o modelo não funciona mais.] Ou no pior cenário, você acaba entrando em tilt. Você simplesmente enlouquece e fica desesperado e perde tudo. Então agora você pegou sua grande WIN e a desperdiçou, o que significa que agora você precisa ir e jogar catch-up, o que é um ciclo muito ruim.

O próprio nome, de certa forma, inocula o fórum: o risco agressivo está logo no título.

Quais foram algumas das primeiras estratégias de negociação no fórum?

Havia um negociante de notícias que pagava US$ 20.000 por mês para que, tipo, o telegrama de notícias chegasse até ele antes que realmente aparecesse no noticiário. E ele tinha uma pulseira que o alertava. Então ele corria para o computador quando havia notícias de última hora, e ele tinha 10 segundos para fazer alguma negociação maluca. E ele simplesmente ganhava quantias estúpidas de dinheiro. Ocasionalmente, ele colocava esse pequeno bot em nossa sala de bate-papo para que pudéssemos vê-lo. Mas não é tão fácil quanto LOOKS porque ter as notícias de antemão ainda requer muito pensamento em velocidade alucinante.

Como é seu trading agora? Sei que você T pode revelar seus segredos, mas como você descreveria seu estilo, em termos gerais?

Eu T tenho nenhum Secret super louco para essa coisa. Mas o gênero é análise técnica. Eu olho para gráficos. Eu olho para os preços. E ocasionalmente, eu desenho uma linha e pronto. Mas eu aprendi a ler o mercado com base na análise técnica.

Quais ações ou instrumentos você negocia?

Quase sempre faço isso com futuros da Nasdaq. Às vezes, uso SPY [o fundo negociado em bolsa SPDR S&P 500], mas a Nasdaq é um BIT mais volátil. E então, onde há oportunidades de ganhar dinheiro, negocio com ouro ou petróleo. E me envolvo com [câmbio estrangeiro]. Forex é divertido.

Entendi. O que você pode nos contar sobre sua ideia para uma versão “eSports” de trading?

Era essa coisa em que eu alugava um estádio e enchia o estádio de pessoas. E eu teria 10 competidores com computadores. E teríamos comerciantes como Dave Portnoy [fundador da Barstool Sports] e umJim Cramere um trader do Morgan Stanley (MS) – e pessoas de todas as esferas da vida e experiência, e têm uma “troca” de três dias com dinheiro real, ao vivo no mercado de ações real.

Seria uma competição, onde eu pagaria ao vencedor, tipo, um prêmio de um milhão de dólares. Estou dando a eles incentivo para risco, o que significa que você pode ter ação, como na World Series of Poker. Isso é jogo de apostas de alto risco no mercado de ações.

Como isso não existe?!

Em um ponto, eu queria fazer isso em Las Vegas. E você teria equipes e competições, como um evento esportivo. E é assim que você provoca mudanças [nos sistemas de negociação financeira]. É como, "Estamos fazendo isso porque podemos. E se você T gosta, então conserte."

Essa sempre foi minha abordagem para Wall Street. É um sistema ferrado. Por anos eu pensei, "Isso deveria ser algo realmente sério porque ajuda o capitalismo a crescer e as empresas podem levantar fundos." Mas isso se distanciou muito disso. Vamos controlar isso de volta, levando isso o mais extremo que pudermos, certo? E então, as pessoas terão que mudar isso.

O que aconteceu com a questão dos eSports?

Em 2020, finalmente consegui patrocinadores. E então o mundo [inteiro] fechou e o coronavírus. Mas nunca desisti desse sonho. Vou fazer isso. Na verdade, essa é a razão pela qual escrevi o livro. [“WallStreetBets: Como os Boomers Criaram o Maior Cassino do Mundo para a Geração Y”]

Eu era péssimo em inglês. Escrever não era minha praia. Mas eu estava tão determinado a fazer essa coisa [o torneio de e-sports] acontecer que pensei, quais são os passos para eu conseguir isso? E um dos passos foi, "Preciso me apresentar como ONE que criou o WallStreetBets." E eu precisava me apresentar como um intelectual sério, não esse palhaço que faz essas coisas malucas. Eu queria ser um líder de pensamento, alguém sério. Como você faz isso? E eu percebo, você tem que escrever um livro. E eu digo, "Ah..., tudo bem."

Devo dizer que é uma vitrine ao vivo, cheia de estádios, de traders competindo cara a cara... como um nerd do trading, eu assistiria a isso.

Na verdade, nunca vi pessoas negociando ao vivo assim. E eu vivo isso há mais de uma década. E nunca tive a oportunidade de testemunhar um trader ganhando ou perdendo muito dinheiro, na minha frente, e ver no que ele está clicando. Tipo, ele está usando alt-tab para ir ao Twitter? Ou ele está apenas olhando para as ações?

Onde as Cripto se encaixam em suas negociações ou investimentos?

Olha, eu KEEP meu dinheiro em Cripto. É mais fácil guardar dinheiro lá. Mover dinheiro dos EUA para o México é muito difícil, mas usar Cripto é muito fácil. Eu tive tantos desafios usando bancos com muitas dessas coisas que eu tento fazer, especialmente internacionalmente. Há coisas que eu posso fazer em dois segundos com Cripto. Então é bem diversificado em um portfólio que eu T sinto vontade de tocar, nunca.

Então você está otimista em relação às Cripto?

Eu tenho muitas Cripto , mas não porque eu seja otimista, mas porque é mais conveniente ter meu dinheiro lá. Minha expectativa é que [o Bitcoin] suba, mas T me importa quanto tempo leve. E eu também tenho muitas Cripto porque estou aprendendo TON , tipo, "O que você quer dizer com poder ganhar 8.000% de API com o staking de um token de pool de liquidez? É tipo, o que diabos isso significa?"

Dê-nos algumas previsões, tanto para Cripto quanto para Wall Street?

Espero que as Cripto infectem Wall Street de tal forma que muitas coisas em Wall Street sejam emprestadas das Cripto.

As pessoas ocasionalmente ganharão milhões. A maioria delas perderá, e algumas delas irão se recuperar.

Como?

Esses contratos inteligentes que usam ETFs variáveis, que têm a capacidade de misturar e combinar coisas rapidamente. Agora você tem instrumentos [Cripto] que antes levariam muito tempo, esforço e dinheiro para criar. E você pode criá-los rapidamente para uma ampla gama de usos financeiros realmente interessantes.

Outra previsão é que as linhas [entre Wall Street e Cripto] continuarão a ficar confusas. Não vai ser, "Você é uma pessoa Cripto e eu sou uma pessoa de ações". Quando você entra em sua conta Robinhood (HOOD), você pode comprar Dogecoin (DOGE) tão facilmente quanto você pode comprar qualquer coisa. E em breve, você poderá abrir sua Coinbase (COIN) e comprar Apple (AAPL).

Que tal previsões para o comércio varejista?

Vejo o varejo – e a geração mais jovem – continuando a se divertir, continuando a ganhar e a perder dinheiro. T fingi que o varejista médio é lucrativo. E acho que nunca farei isso. Acho que a maioria das pessoas passa por uma jornada muito semelhante à que passei, com desvios. As pessoas ocasionalmente ganham milhões. A maioria delas perde, e algumas delas vão se recuperar.